Εντυπωσιακή, μαχητική και αποφασιστική ήταν η σημερινή συγκέντρωση του ΠΑΜΕ στην Ομόνοια. Χιλιάδες λαού, εργάτες και εργάτριες, άνεργοι, συνταξιούχοι, νέοι και νέες, αυτοαπασχολούμενοι συμμετείχαν στη συγκέντρωση, σπάζοντας στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων, δίνοντας απάντηση στη βάρβαρη πολιτική κυβέρνησης, κεφαλαίου, Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Την ώρα που η κεφαλή της μαχητικής και πυκνής πορείας έφτανε Φιλελλήνων και Αμαλίας η ουρά της βρισκόταν στην Πειραιώς και Σωκράτους.
Το ΠΑΜΕ καλεί τα συνδικάτα από αύριο κιόλας, χωρίς σταματημό να συνεχίσουν την οργάνωση της πάλης για την απάντηση της εργατικής τάξης με νέα απεργία στις 18 Οκτώβρη. Για να είναι αυτή η απεργία μια οργανωμένη απάντηση στο μεγάλο κεφάλαιο, την Ευρωπαϊκή Ένωση, στα μονοπώλια που επιδιώκουν να μας αλυσοδέσουν.
Το ΠΑΜΕ καλεί τους εργαζόμενους να μην αποδεχτούν την κατάργηση του κατώτερου μισθού και μεροκάματου, το τσάκισμα του 8ώρου, τη ριζική ανατροπή της ζωής τους.
Να πιστέψουμε στη δύναμη μας, να φέρουμε τα πάνω-κάτω.
Nα μη δεχτούμε τη σύγχρονη σκλαβιά!
1) "σπάζοντας στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων". Αλήθεια, πώς έγινε αυτό το "σπάσιμο στην πράξη"; Απαγόρευσε η αστυνομία τη συγκέντρωση στην Ομόνοια (ή ακόμα και στο Σύνταγμα) και το ΠΑΜΕ έδωσε μάχη για να την πραγματοποιήσει; Έτσι για να μη λέμε ότι να'ναι.
ΑπάντησηΔιαγραφή2) "απάντηση στη βάρβαρη πολιτική κυβέρνησης, κεφαλαίου, Ευρωπαϊκής Ένωσης" και "Για να είναι αυτή η απεργία μια οργανωμένη απάντηση στο μεγάλο κεφάλαιο, την Ευρωπαϊκή Ένωση, στα μονοπώλια που επιδιώκουν να μας αλυσοδέσουν". Γιατί η μία φράση μιλάει για κεφάλαιο γενικά και η άλλη για "μεγάλο κεφάλαιο"; Μήπως επειδή στο "μικρό κεφάλαιο" περιλαμβάνονται και αρκετοί "μικρομεσαίοι", που η "λαϊκή συμμαχία" τους θέλει "σύμμαχους" της εργατικής τάξης;
@silverfox:
ΔιαγραφήΑν εσύ ταυτίζεις τον περιπτερά της γειτονιάς σου με τον Λάτση, να το κοιτάξεις...
Εμείς πάλι δυστυχώς πρέπει να διευκρεινίζουμε τα αυτονόητα...
Όσον αφορά το Νο 1 σχόλιο: όταν τα ΜΜΕ λυσσάνε με το πόσο αυστηρά θα είναι τα μέτρα, οτι θα βάλουν τη μάνα τους και τον πατέρα τους για την ασφάλεια και απαγορεύονται οι διαδηλώσεις στους τάδε δρόμους, βγάλε εσύ αν είσαι μάγκας τόσο κόσμο που έβγαλε το ΠΑΜΕ σήμερα. Για ρώτα τους γνωστούς σου τους συναδέλφους σου τι σου έλεγαν; Απαπαπα φοβάμαι.Λοιπόν αυτό είναι το οτι στην πράξη σπάζω τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων. Αλλά βέβαια τι σου λέω τώρα εεε;
ΔιαγραφήΤο οτι δηλαδη ρε μαγκα το ΠΑΜΕ κατεβασε τοσες δεκαδφες χιλιαδες κοσμο στο κεντρο της Αθηνας την στιγμη που υπηρχαν 7000 αστυνομικοι, που ειχε επιβληθει απαγορευση, που ειχε οργιασει η τρομοκρατια απο τα καναλια, για σενα δεν ειναι σπασιμο της τρομοκρατιας?Αν δηλαδη οι διαδηλωτες του ΠΑΜΕ εσπαγαν πραμα βιτρινες θα ηταν?Σαν πολυ "αναρχοαριστεριστικοανταρσυοτετοιο" σε κοβω.
ΔιαγραφήΚαι δε μου λες κατι ακομη, στα χρονια της καπιταλιστικης κρισης εχουν κλεισει πανω απο 200000 μικρομαγαζα, σαν αυτα που λες, με ενα-δυο εργαζομενους ισως, ειδες εσυ να κλεινει καμια επιχειρηση του λατση, του Μπομπολα, του Αλαφουζου η αλλου καπιταλιστη?
Αντιθετα αυξανουν τα κερδη τους καθε χρονο ακριβως γιατι πεφτουν οι μισθοι, ελατωνοντια οι εργοδοτικες εισφορες, κλπ.
Και αν σε ενοχλει που το ΠΑΜΕ θελει την συμμαχια με τους μικρους ΕΒΕ τι να σου κανω, ετσι ειναι, μονη της η Εργατικη Ταξη δεν θα παει για την εξουσια, θελει και συμμαχους, πρωτα απο ολα στα μικροαστικα στρωματα της πολης που προλεταροποιουνται βιαια σε συνθηκες κρισης.Εκτος και αν πρεπει να τα αφησει να πεσουν στην "αγκαλια" της ΧΑ, μηπως αυτο θα σε βολευε καλυτερα?Απλα αναρωτιεμαι...
@ Tassos
ΔιαγραφήΕγώ μίλησα γι’ αυτό που γράφει η ανακοίνωση του ΠΑΜΕ : «σπάζοντας στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων». Αν μπορούμε να συνεννοηθούμε στα ελληνικά : πρώτα-πρώτα, απαγόρευση για την Ομόνοια δεν υπήρχε. Δεύτερο, σπας τα μέτρα καταστολής, όταν πας να κάνεις κάτι που έχει απαγορευτεί και οι δυνάμεις καταστολής σε εμποδίζουν κι εσύ συγκρούεσαι μαζί τους και βγαίνεις νικητής. Κάτι τέτοιο δεν έγινε. Και δεν είμαι καθόλου υπέρ του σπασίματος βιτρινών, που το θεωρώ ηλίθιο ή προβοκατόρικο. Και συμφωνώ απόλυτα με την Αλέκα ότι «στην πραγματική επανάσταση δε θα σπάσει ούτε ένα τζάμι», γιατί προφανώς εννοούσε ότι η επανάσταση δε θα κάνει τις λεγόμενες «άσκοπες καταστροφές», που δε γίνονται για να εξυπηρετηθεί η εξέγερση.
Το ότι έκλεισαν 200.000 μαγαζιά, ενώ δεν έκλεισαν μεγάλες καπιταλιστικές επιχειρήσεις, είναι εύκολα κατανοητό εφόσον την κρίση την πληρώνουν οι μικρότεροι. Όσο για το ότι αυξάνουν τα κέρδη τους, θα σου αναφέρω μόνο τον περιβόητο Μάτεση, που μέχρι το 2008 είχε κέρδη και τα χρόνια 2009, 2010, 2011 είχε ζημιές -32,64, -15,71, -48,94 εκ. ευρό αντίστοιχα.
Γιατί με ενοχλεί η συμμαχία με τους «μικρούς ΕΒΕ» : πρώτα-πρώτα, η «λαϊκή συμμαχία» δε μιλάει για «μικρούς», αλλά, για «μικρομεσαίους» και δε μιλάει μόνο για ΕΒΕ, αλλά, για «μικρομεσαία στρώματα». Δεύτερο, εσύ είσαι σίγουρος ότι οι Β=βιοτέχνες δεν έχουν μισθωτούς εργαζόμενους στις βιοτεχνίες τους; Το να θέλεις τη «συμμαχία» μαζί τους δε σημαίνει ότι ζητάς να γίνει κάποιο «ταξικό μέτωπο»; Το ίδιο ισχύει για τους εμπόρους και για τους αγρότες. Αλλά, ακόμα και για τους περιβόητους «αυτοαπασχολούμενους» ισχύει το εξής : αυτοί πουλάνε κάποιο εμπόρευμα που έφτιαξαν μόνοι τους χωρίς να μισθώνουν εργάτες. Ο εργάτης που αγοράζει το εμπόρευμα αυτό, έχει ακριβώς το αντίθετο συμφέρον από τον «αυτοαπασχολούμενο», ο εργάτης ζητάει να το πάρει όσο το δυνατόν πιο φτηνά και ο πωλητής θέλει να το πουλήσει όσο το δυνατόν πιο ακριβά.
Όλοι αυτοί οι «σύμμαχοι» θέλουν τη διατήρηση του καπιταλισμού, όχι την ανατροπή του και φυσικά δεν είναι καθόλου σύμφωνοι με την κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής.
Το ότι, σε εποχές κρίσεις, οι μικροαστοί που προλεταριοποιούνται υπάρχει κίνδυνος να «πέσουν στην αγκαλιά της Χ.Α.» είναι σωστό, αυτό όμως δε σημαίνει ότι το κόμμα πρέπει να υπερασπίζει τα συμφέροντά τους, και να έρχεται σε αντίθεση με τα συμφέροντα των εργατών.
Θυμήσου τι γράφει το Μανιφέστο για τις «ενδιάμεσες τάξεις» : «Αν είναι επαναστατικές, είναι σχετικά με το επικείμενο πέρασμά τους στο προλεταριάτο, και τότε δεν υπερασπίζουν τα σημερινά, αλλά τα μελλοντικά τους συμφέροντα, εγκαταλείπουν τη δική τους άποψη για να πάνε με την άποψη του προλεταριάτου». Αυτό ξεκαθαρίζει ότι η «συμμαχία» μαζί τους δε σημαίνει πως το προλεταριάτο αναλαμβάνει να υπερασπίσει τα «σημερινά συμφέροντά» τους, υποσχόμενο «λαϊκή εξουσία» (δηλαδή, δικτατορία του προλεταριάτου και των μικρομεσαίων), αλλά, αντίθετα, υποστήριξη αυτών των «ενδιάμεσων τάξεων» στην πάλη του προλεταριάτου για κατάκτηση της πολιτικής εξουσίας και της εγκαθίδρυσης της δικτατορίας του προλεταριάτου. Αυτό κάνει το ΚΚΕ; Μάλλον, όχι.
καταναλωσες πολυ "φαια" ουσια για να μου απαντησεις, τσιτατολογησες κιολας ανφεροντας αποσπασματικα κατι και απο Λενιν, για να μου αποδειξεις τι?Οτι πρεπει να γραψει στα παλια της τα παπουτισα η Εργατικη Ταξη τους αυτοαπασχολουμενους?Εγω τσιτατα δεν θα σου ανταναφερω γιατι δεν εχω διαθεση να κοπιαρω αποσπασματικα απο τα εργα των κλασικων, αυτο δεν ειναι δημιουργικη χρησιμοποιηση του Μ-Λ στις σημερινες συνθηκες, να σου πω μονο οτι την εποχη του '17 και οι Μπολσεβικοι ειχαν αναλογη τακτικη συμμαχιων, και φσυικα κανεις δεν αποκλειει τα λεγομενα μικροαστικα στρωματα να στραφουν σε συντηρηρτικη καυευθυνση σε συνθηκες κρισης, να πεσουν και στα χερια της ΧΑ, εξαλου οι μικρομεσαιοι εχουν αυταπατες ενα καρο, αυτο δεν σημαινει οτι η ΕΤ δεν πρεπει να αναζητα συμμαχους τοσο σε αυτους οσο και στην μικρομεσαια αγροτια που οι αυταπατες εκει ειναι ομοιες η ακομη μεγαλυτερες.
ΔιαγραφήΕιμαι αυτοαπασχολουμενος, δραστηριοποιουμαι στην ΠΑΣΕΒΕ και δεν θυμαμαι ποτε να μας "εταξε" ποτε το ΠΑΜΕ οτι στην λαικη εξουσια θα διατηρησουμε την επιχειρησουλα μας, το μαγαζακι μας η δεν ξερω και γω τι αλλο.
Στην λαικη εξουσια οπως πολυ σωστα λεει το προγραμμα του ΚΚΕ θα δημιουργηθουν ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΙ συναιτερισμοι, εκει θα ενταχθουν οσοι αυτοαπασχολουμενοι το επιθυμησουν, ενας μεγαλος αριθμος τους που σημερα ασχολειται με τις υπηρεσιες-γιατροι, δικηγοροι, μηχανικοι και αλλοι-θα ενταχθει σε δημοσιες και δωρεαν για το λαο δομες, θα αμοιβονται με ενα αξιοπρεπη μισθο και θα απολαμβανουν οτι και ο υπολοιπος λαος χωρις προνομια και εξαιρεσεις.
Αυτα λεει χοντρα χοντρα το ΚΚΕ, και φυσικα σημερα σε συνθηκες ιμπεριαλιστικου σταδιου του καπιταλισμου και βαθειας κρισης δεν μπορουμε παρα να ψαχνουμε συμμαχους και στα μικρομεσαια στρωματα λεγοντας την αληθεια, δεν θα κερδηθουν ολοι, ομως καποιοι θα κερδηθουν και θα ειναι σιγουρα προς το συμφερον της υποθεσης της λαικης εξουσιας την οποια βεβαιως θα οικοδομησει ο λαος με την ΕΤ στην πρωτοπορια, αν ολα αυτα δεν τα καταλαβαινεις, λυπαμει ειλικρινα, αλλα θα σου προτεινα να μελετησεις λιγο παραπανω και τις θεσεις του 18ου καιτων προγενεστερων συνεδριων του ΚΚΕ, και ειδικα τις θεσεις του για τους αυτοαπασχολουμενους και τους μικρους ΕΒΕ.
Οσον αφορα το τι ειναι "σπασιμο της τρομοκρατιας" πηρες αρκετες απαντησεις, αλλα να σου πω το εξης, οταν ο λαος βλεπει λιγες εβδομαδες πριν να πλακωνουν τα ΜΑΤ τους ηρωικους απεργους του Μανεση, οταν βλεπει να πλακωνουν λιγες μερες πριν τα ΜΑΤ στους απεργους της ζωνης στο ΥΠΕΘΑ, οταν επι μερες τα αλαφουζοκαναλα τον βομβαρδιζουν με εικονες ερημων δρομων του κεντρου της Αθηνας για να τον πεισουν οτι ΕΤΣΙ πρεπει ναναι η Αθηνα την μερα που θαναι εδω η εκπροσωπος του ευρωπαικου κεφαλαιου-ειδες οχι μεγαλο, σκοπιμα το ξεχναω και γω θα πεις-ΤΟΤΕ ΝΑΙ, ΕΙΝΑΙ ΣΠΑΣΙΜΟ ΤΗΣ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑΣ να κατεβουν τοσες δεκαδες χιλιαδες κοσμου στην συγκεντρωση του ΠΑΜΕ, ακριβως γιατι προκειται για συγκεντρωση των ταξικων δυναμεων που θετουν συγκεκριμενους στοχους, που εχουν ταξικο προσανατολισμο, αν και αυτο δεν το καταλαβαινεις τοτε συγνωμη αλλα εισαι ανεπιδεκτος μαθησεως.
@Tassos (A)
ΔιαγραφήΑς αρχίσουμε από τα απλά, που δε χρειάζονται ούτε τσιτάτα, ούτε θεωρητικές γνώσεις. Έγραψα «Αν μπορούμε να συνεννοηθούμε στα ελληνικά». Φαίνεται ότι η επικοινωνία σ’ αυτή τη γλώσσα είναι πολύ δύσκολη γιατί ενώ εγώ αναφέρομαι ξανά και ξανά στη φράση του ΠΑΜΕ «σπάζοντας στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων», τόσο εσύ, όσο και οι «αρκετές απαντήσεις που πήρα» μιλάνε για το «σπάσιμο της τρομοκρατίας», δηλαδή, η ανακοίνωση του ΠΑΜΕ μιλάει για κάποιο αντικειμενικό γεγονός, που ποτέ δεν έγινε (χαρακτηριστικά, γράφει «στην πράξη»), ΟΛΕΣ οι «απαντήσεις» μιλάνε για κάποιο υποκειμενικό «γεγονός» ψυχολογικού χαρακτήρα, που είναι και πολύ αμφίβολο αν έγινε, δεδομένου ότι η συγκέντρωση στην Ομόνοια δεν ήταν απαγορευμένη και ΠΟΤΕ δεν έχει χτυπηθεί συγκέντρωση του ΠΑΜΕ. Η «τρομοκρατία» των «αλαφουζοκάναλων» (άσε που δεν έδειχναν πριν από την Τρίτη άδειους δρόμους και πώς μπορούσαν να το κάνουν, άραγε;) απευθυνόταν σε όσους θα πήγαιναν στη ΓΣΕΕ και την ΑΔΕΔΥ, γιατί εκεί υπάρχουν και οι κουκουλοφόροι και τα χημικά, ενώ το μπλοκ του ΚΚΕ με την άριστη περιφρούρηση είναι εγγυητής ότι μπορεί κανείς να ακολουθήσει το ΠΑΜΕ χωρίς φόβο, αλλά, μόνο με πάθος. Για να πω και μια κακία, όσο περισσότερο τα αλαφουζοκάναλα τρομοκρατούν τον κόσμο, τόσο περισσότερο τον στέλνουν στο μπλοκ του ΠΑΜΕ.
Και ξαναλέω : έχεις να πεις τίποτα για την «απαγόρευση» και τα «μέτρα καταστολής», που τα «έσπασε στην πράξη» το ΠΑΜΕ; Τα υπόλοιπα είναι «άλλα λόγια, ν’ αγαπιόμαστε», ή, αλλιώς, «η μπάλα στην εξέδρα».
Ας δούμε τώρα και τη θέση των μικροαστών και αυτοαπασχολούμενων. Εγώ «τσιτατολόγησα αποσπασματικά» «κάτι και από Λένιν»! Πρώτα-πρώτα, δεν ήταν «από Λένιν», αλλά, «από Μαρξ». Και δεύτερο, δεν ήταν απλώς «κάτι», αλλά, κάτι από το Μανιφέστο του Κομμουνιστικού Κόμματος, το Ευαγγέλιο, ας πούμε των μαρξιστών, και ήταν το σημείο που ξεκαθαρίζει ότι οι «ενδιάμεσες τάξεις» και τις αναφέρει ονομαστικά «ο μικρός βιομήχανος, ο μικρέμπορος, ο βιοτέχνης, ο αγρότης» είναι συντηρητικές και αντιδραστικές, γιατί «ζητάνε να στρέψουν προς τα πίσω τον τροχό της ιστορίας». Τώρα, αν το ΚΚΕ με τη «δημιουργική χρησιμοποίηση του Μ-Λ στις σημερινές συνθήκες» κατέληξε ότι αυτές οι τάξεις είναι προοδευτικές και επαναστατικές, δεν μπορούμε παρά να υποκλιθούμε μπροστά στους νέους Μαρξ της εποχής μας. Εγώ πάντως, θα αναφέρω, («αποσπασματικά» πάντα) και αυτό που έγραψε ο Λένιν, ξεχνώντας να κάνει «δημιουργική χρησιμοποίηση» του μαρξισμού : «Το προλεταριάτο πρέπει να κάνει τη σοσιαλιστική επανάσταση παίρνοντας μαζί του τη μάζα των μισοπρολεταριακών στοιχείων του πληθυσμού, για να τσακίσει με τη βία την αντίσταση της αστικής τάξης και να παραλύσει την αστάθεια της αγροτιάς και των μικροαστών». Θα μου πεις, βέβαια, «εμείς δε μιλάμε για σοσιαλιστική επανάσταση, ούτε για δικτατορία του προλεταριάτου, αλλά για λαϊκή συμμαχία και λαϊκή εξουσία». Αυτό ακριβώς λέω, ότι δε θα έπρεπε να μιλάτε για τέτοια πράγματα, γιατί αυτή η «λαϊκή εξουσία» είναι παρά φύση ένωση της επαναστατικής εργατικής τάξης με τις αντιδραστικές ενδιάμεσες τάξεις. Και πού αποβλέπει αυτή η «λαϊκή συμμαχία»;
Ας αφήσουμε το παραμύθια για το μέλλον (τη «λαϊκή οικονομία») και ας δούμε τη σκληρή πραγματικότητα του σήμερα.
@Tassos (B)
ΔιαγραφήΑς αρχίσουμε από τα απλά, που δε χρειάζονται ούτε τσιτάτα, ούτε θεωρητικές γνώσεις. Έγραψα «Αν μπορούμε να συνεννοηθούμε στα ελληνικά». Φαίνεται ότι η επικοινωνία σ’ αυτή τη γλώσσα είναι πολύ δύσκολη γιατί ενώ εγώ αναφέρομαι ξανά και ξανά στη φράση του ΠΑΜΕ «σπάζοντας στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων», τόσο εσύ, όσο και οι «αρκετές απαντήσεις που πήρα» μιλάνε για το «σπάσιμο της τρομοκρατίας», δηλαδή, η ανακοίνωση του ΠΑΜΕ μιλάει για κάποιο αντικειμενικό γεγονός, που ποτέ δεν έγινε (χαρακτηριστικά, γράφει «στην πράξη»), ΟΛΕΣ οι «απαντήσεις» μιλάνε για κάποιο υποκειμενικό «γεγονός» ψυχολογικού χαρακτήρα, που είναι και πολύ αμφίβολο αν έγινε, δεδομένου ότι η συγκέντρωση στην Ομόνοια δεν ήταν απαγορευμένη και ΠΟΤΕ δεν έχει χτυπηθεί συγκέντρωση του ΠΑΜΕ. Η «τρομοκρατία» των «αλαφουζοκάναλων» (άσε που δεν έδειχναν πριν από την Τρίτη άδειους δρόμους και πώς μπορούσαν να το κάνουν, άραγε;) απευθυνόταν σε όσους θα πήγαιναν στη ΓΣΕΕ και την ΑΔΕΔΥ, γιατί εκεί υπάρχουν και οι κουκουλοφόροι και τα χημικά, ενώ το μπλοκ του ΚΚΕ με την άριστη περιφρούρηση είναι εγγυητής ότι μπορεί κανείς να ακολουθήσει το ΠΑΜΕ χωρίς φόβο, αλλά, μόνο με πάθος. Για να πω και μια κακία, όσο περισσότερο τα αλαφουζοκάναλα τρομοκρατούν τον κόσμο, τόσο περισσότερο τον στέλνουν στο μπλοκ του ΠΑΜΕ.
Και ξαναλέω : έχεις να πεις τίποτα για την «απαγόρευση» και τα «μέτρα καταστολής», που τα «έσπασε στην πράξη» το ΠΑΜΕ; Τα υπόλοιπα είναι «άλλα λόγια, ν’ αγαπιόμαστε», ή, αλλιώς, «η μπάλα στην εξέδρα».
Ας δούμε τώρα και τη θέση των μικροαστών και αυτοαπασχολούμενων. Εγώ «τσιτατολόγησα αποσπασματικά» «κάτι και από Λένιν»! Πρώτα-πρώτα, δεν ήταν «από Λένιν», αλλά, «από Μαρξ». Και δεύτερο, δεν ήταν απλώς «κάτι», αλλά, κάτι από το Μανιφέστο του Κομμουνιστικού Κόμματος, το Ευαγγέλιο, ας πούμε των μαρξιστών, και ήταν το σημείο που ξεκαθαρίζει ότι οι «ενδιάμεσες τάξεις» και τις αναφέρει ονομαστικά «ο μικρός βιομήχανος, ο μικρέμπορος, ο βιοτέχνης, ο αγρότης» είναι συντηρητικές και αντιδραστικές, γιατί «ζητάνε να στρέψουν προς τα πίσω τον τροχό της ιστορίας». Τώρα, αν το ΚΚΕ με τη «δημιουργική χρησιμοποίηση του Μ-Λ στις σημερινές συνθήκες» κατέληξε ότι αυτές οι τάξεις είναι προοδευτικές και επαναστατικές, δεν μπορούμε παρά να υποκλιθούμε μπροστά στους νέους Μαρξ της εποχής μας. Εγώ πάντως, θα αναφέρω, («αποσπασματικά» πάντα) και αυτό που έγραψε ο Λένιν, ξεχνώντας να κάνει «δημιουργική χρησιμοποίηση» του μαρξισμού : «Το προλεταριάτο πρέπει να κάνει τη σοσιαλιστική επανάσταση παίρνοντας μαζί του τη μάζα των μισοπρολεταριακών στοιχείων του πληθυσμού, για να τσακίσει με τη βία την αντίσταση της αστικής τάξης και να παραλύσει την αστάθεια της αγροτιάς και των μικροαστών». Θα μου πεις, βέβαια, «εμείς δε μιλάμε για σοσιαλιστική επανάσταση, ούτε για δικτατορία του προλεταριάτου, αλλά για λαϊκή συμμαχία και λαϊκή εξουσία». Αυτό ακριβώς λέω, ότι δε θα έπρεπε να μιλάτε για τέτοια πράγματα, γιατί αυτή η «λαϊκή εξουσία» είναι παρά φύση ένωση της επαναστατικής εργατικής τάξης με τις αντιδραστικές ενδιάμεσες τάξεις. Και πού αποβλέπει αυτή η «λαϊκή συμμαχία»;
Ας αφήσουμε το παραμύθια για το μέλλον (τη «λαϊκή οικονομία») και ας δούμε τη σκληρή πραγματικότητα του σήμερα. Σήμερα, το ΚΚΕ καλεί τους μικρομεσαίους σε συμμαχία ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο. Από πρώτη ματιά, αυτό φαίνεται πολύ λογικό : εχθροί του μεγάλου κεφαλαίου είναι και οι ενδιάμεσες τάξεις και στρώματα και οι εργάτες. Έτσι μπορεί να στηθεί πολύ εύκολα μια «αντικαπιταλιστική» συμμαχία. Μόνο… μόνο που υπάρχει μια μικρή διαφορά : οι ενδιάμεσες τάξεις αγωνίζονται ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο για να διατηρήσουν τη θέση τους στην καπιταλιστική κοινωνία και να μην προλεταριοποιηθούν, ζητάνε δηλαδή να χτυπηθεί το μεγάλο κεφάλαιο για να επιβιώσει το μικρό, ζητάνε να σταματήσει η εξέλιξη του καπιταλισμού, ενώ οι εργάτες αγωνίζονται ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο για να πάνε πιο πέρα από αυτό, για να το κοινωνικοποιήσουν.
@Tassos (Γ)
ΔιαγραφήΌσο για την πάλη μεγάλου κεφαλαίου – μικρομεσαίων, οι εργάτες έχουν όφελος από τη νίκη του μεγάλου κεφαλαίου, γιατί αυτή είναι η φυσιολογική εξέλιξη του καπιταλισμού, που φέρνει πιο κοντά το σοσιαλισμό.
Γράφεις πως η ΕΤ πρέπει να αναζητά συμμάχους «στα μικροαστικά στρώματα και στους μικρομεσαίου αγρότες». Το θέμα είναι αν μπορούν να είναι σύμμαχοι τάξεις που έχουν αντίθετα συμφέροντα. Ο μικρομεσαίος αγρότης εκμεταλλεύεται εργάτες γης ή όχι; Αν υποστηρίξεις τον ένα, δεν μπορείς να υποστηρίξεις και τον άλλο, δεν μπορείς να πατάς σε δύο βάρκες.
Μένει η πάλη του «μικρομεσαίου» ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο, η πάλη της μικρής παραγωγής ενάντια στη μεγάλη, ενάντια στις «εταιρίες», στα μονοπώλια, στις «πολυεθνικές». Αυτή είναι μια αντιδραστική πάλη, μια πάλη του παρελθόντος ενάντια στο παρόν και στο μέλλον. Η αστική τάξη σα φορέας της μεγάλης βιομηχανίας θεωρείται από το Μαρξ «επαναστατική τάξη» απέναντι στις μεσαίες τάξεις που «θέλουν να κρατήσουν όλες τις κοινωνικές θέσεις, που είναι δημιουργήματα απαρχαιωμένων τρόπων παραγωγής».
Εσύ «δραστηριοποιείσαι» στην ΠΑΣΕΒΕ, την Πανελλαδική Αντιμονοπωλιακή Συσπείρωση ΕΒΕ. Είσαι δηλαδή κατά των μονοπωλίων στην αστική κοινωνία. Ο Λένιν γράφει το εξής για τα μονοπώλια : «Οι μαρξιστές δεν υποστηρίζουν κανένα αντιδραστικό μέτρο, όπως της απαγόρευσης των τραστ, των περιορισμών στο εμπόριο, κλπ.». Τα τραστ ήταν οι πρόδρομοι των μονοπωλίων κι ο Λένιν ήταν κατά της απαγόρευσής τους!
Και μη μου πεις ότι εσύ κάνεις αγώνα για την κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων. Εσύ μπορεί να κάνεις όποιον αγώνα θέλεις, αλλά, η ΠΑΣΕΒΕ κάνει τέτοιο αγώνα; Βρήκα την ιδρυτική διακήρυξη της ΠΑΣΕΒΕ και τα 90% από όσα λέει πως αγωνίζεται είναι αιτήματα αντιδραστικά που στοχεύουν στην καθυστέρηση της ανάπτυξης του καπιταλισμού σε πλήρη συμφωνία με τις θέσεις του ΚΚΕ (κατά της ανάπτυξης των σούπερ μάρκετ, υπέρ των κλειστών επαγγελμάτων, κλπ., κλπ.), χαρακτηριστικά της πάλης των μικρομεσαίων κατά της προόδου, που φορέας της (αν και παθητικός, κατά Μαρξ) είναι το μεγάλο κεφάλαιο.
@Trash
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν ο περιπτεράς της γειτονιάς προσλάβει έναν εργαζόμενο με μεροκάματο για να δουλεύει το περίπτερο τις ώρες που αυτός λείπει, η εκμετάλλευση θα είναι ίδια με αυτή που κάνει ο Λάτσης, για να μη σου πω χειρότερη, επειδή ούτε στο ΙΚΑ θα τον έχει, ούτε πληρωμένη άδεια θα του δίνει.
κανεις σχεδον περιπτερας δεν το κανει αυτο, το περιπτερο συνηθως ειναι οικογενειακη υποθεση, θελει απο τις 6 το πρωι ως τις 1 το βραδυ η και ολκηρο 24ωρο να εισαι εκει, τωρα αν ειναι μεγαλο περιπτερο-το 3% του συνολου-μπορει να χει και κανα υπαλληλο, αλλα σπανια αντεχουν αν τον κρατησουν για πολυ, συνηθως τον απολυουν μια και ειναι ασυμφορο για να τον κρατησουν.Και ασφαλως ενας επαγγελματιας που εχει ενα υπαλληλο καρπωνεται μερος απο την υπεραξια που αυτος παραγει, αλλα ειναι τοσο μικρα τα περιθωρια κερδους και επανατοποθετησης κεφαλαιου απο τον επαγγελματια που συνηθως στο τελος καταληγει να τον διωχνει.Ακομη και ΕΒΕ με 10-20 ατομα προσωπικο αναγκαζοντια σε απολυση του συνολου σχεδον των υπαλληλων σε συνθηκες κρισης σαν τις σημερινες αφου η πτωση τζιρου και η φοροληστεια κανουν απογοευτικη την διατηρηση προσωπικου.Αυτοι βεβαια και δεν ταυτιζοντια σε καμια περιπτωση με τις πολυεθνικες, τα μονοπωλια, το μεγαλο κεφαλαιο, με αυτοςυ η Εργατικη ταξη θελει κοινη δραση χωρις αυτο να σημαινει οτι υπαρχουν αυταπατες για το μεχρι που μπορει να φτασει η ριζοσπαστικοποιηση τους σε συνθηκες σαπιλας του καπιταλισμου.
ΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΔιαγραφήΝομίζω για το θέμα αυτό είχε αναρτήσει τις σκέψεις του ο Poe. Ένα πολύ καλό άρθρο που αξίζει να το ποστάρετε εδώ για να το δει ο άνθρωπος. Είναι και απάντηση στο θέμα που θέτει με τον περιπτερά.
Διαγραφή@Tassos
ΔιαγραφήΓια όσα γράφεις για τον περιπτερά δεν έχω αντίρρηση, έτσι πρέπει να είναι. Δεν επέλεξα εγώ το παράδειγμα, αλλά, ο/η Trash. Εγώ απλώς απάντησα ότι οποιοσδήποτε έχει έστω και έναν υπάλληλο, γίνεται αυτομάτως αφεντικό, άρα δεν μπορεί να υπάρχουν κοινά συμφέροντα. Εκείνο που δεν κατάλαβα είναι ότι «ενας επαγγελματιας που εχει ενα υπαλληλο καρπωνεται μερος απο την υπεραξια που αυτος παραγει». Δηλαδή, την υπόλοιπη υπεραξία ποιος την καρπώνεται; Το ότι οι μισοκατεστραμένοι μικροαστοί δεν «ταυτιζοντια σε καμια περιπτωση με τις πολυεθνικες, τα μονοπωλια, το μεγαλο κεφαλαιο» είναι σίγουρο, είναι σωστό, αλλά, μόνο από την άποψη της οικονομικής κατάστασης. Από την άποψη της εκμετάλλευσης της εργατικής δύναμης ταυτίζονται.
Όσο για το «μέχρι πού» μπορεί να φτάσει η ριζοσπαστικοποίηση γι’ αυτό υπάρχει η ξεκάθαρη διατύπωση του Μαρξ στο Μανιφέστο. Μόνο αν «εγκαταλείψουν τη δική τους την άποψη και ασπαστούν την άποψη του προλεταριάτου», δηλαδή, όταν δεν αγωνίζονται πια για τα «σημερινά τους συμφέροντα». Άρα, όταν τη «συμμαχία» μαζί τους το ΚΚΕ την εννοεί στη βάση της υποστήριξης των «σημερινών συμφερόντων» των μικρομεσαίων, μάλλον αυτή είναι μια πολύ τολμηρή «δημιουργική χρησιμοποίηση του Μ-Λ στις σημερινές συνθήκες, που φτάνει στην πλήρη αναθεώρηση του μαρξισμού.
Υ.Γ. Όσο για τη «σαπίλα του καπιταλισμού», ο Μ-Λ λέει πως ο ιμπεριαλισμός είναι καπιταλισμός που σαπίζει. Αν το ΚΚΕ θεωρεί την Ελλάδα ιμπεριαλιστική χώρα κι αυτό είναι άλλη μια τολμηρή άποψη του ΚΚΕ όσο και η άλλη που λέει ότι στην Ελλάδα του υποανάπτυκτου καπιταλισμού έχουμε παρ’ όλα αυτά ΚΜΚ (κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό). Το γιατί το ΚΚΕ λέει όλα αυτά τα ανυπόστατα, είναι μια άλλη συζήτηση.
μου αρεσει που εχετε κουραγιο να απαντατε στα σοβαρα στον καθε πα$#$ρα που νομιζει οτι ειναι επαναστατης γιατι εχει παπακι χωρις φωτα και πινακιδα και πεταει εθιμοτυπικα καμια πετρα στις διαδηλωσεις και μετα τρεχει.
ΑπάντησηΔιαγραφήατακα φρικιου στο indy για την προηγουμενη απεργια "ρε συντροφοι τα παλουκια με τις σημαιες τι τα θελετε; αφου δε τα χρησιμοποιειται και σας εμποδιζουν στο τρεξιμο"
για σου ρε επανασταση.....
@mary
ΑπάντησηΔιαγραφή«βγάλε εσύ αν είσαι μάγκας τόσο κόσμο που έβγαλε το ΠΑΜΕ σήμερα»
Εγώ δεν μπορώ να ανταγωνιστώ το ΠΑΜΕ σε κατέβασμα κόσμου, θες γιατί δεν είμαι μάγκας, θες γιατί δεν έχω κόμμα ή οργάνωση.
Βλέπω, όμως, ότι γράφεις πως όταν λέει το ΠΑΜΕ «στην πράξη σπάζω τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων» εννοεί πως κατάφερε να πείσει τον κόσμο του ότι έπρεπε να κατανικήσουν το φόβο τους και να κατέβουν στη συγκέντρωσή του. Είναι κάπως περίεργη αυτή η ερμηνεία, αλλά, ακόμα κι έτσι να το πάρουμε, πάλι δεν καταλαβαίνω τι φοβόταν ο «κόσμος», μια και αφενός ποτέ το μπλοκ του ΠΑΜΕ δεν έχει συγκρουστεί με την αστυνομία (αυτό δεν το λέω καθόλου επικριτικά) και αφετέρου, η απαγόρευση δεν αφορούσε ούτε την Ομόνοια, ούτε το Σύνταγμα και γι’ αυτό δεν εμποδίστηκε κανένας να συγκεντρωθεί εκεί.
Αν θες να το θεσουμε βαση απαγορευμενης περιοχης,να σου πω,οτι για να παει στο Συνταγμα,περασε μεσα απο απαγορευμενη περιοχη.Θα μπορουσε να γινουν τα παντα.
Διαγραφήcommadante
Διαγραφήίσως να έχεις δίκιο για την πορεία (δεν έχω πρόχειρο το χάρτη με τους απαγορευμένους δρόμους), αλλά, όταν κανένας δε σε εμπόδισε να κάνεις κάτι, δεν μπορείς να γράφεις "έσπασα στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγόρευσης".
ρε γκασμα...
ΑπάντησηΔιαγραφήη αστυνομια επετρεψε την συγκεντρωση σε ομονοια και συνταγμα, αλλα απαγορευσε την πορεια....το καταλάβες ή να κανω και κακα μου;
χεστηκα αν το γραφεις επικριτικα ή οχι, εμεις δεν προκειται να συγκρουστουμε για την συγκρουση, πες μου ρε οργκασματρον, απο τις τοσες συγκρουσεις με την αστυνομια εξω απο την βουλη τι κερδισες;;;;;τραυματιες συλληψεις και απομαζικοποιηση των συγκεντρωσεων.
την μια που χρειαστηκε να συγκρουστεις για να σπασεις τον τρομο στο λιμανι και να γινει η απεργια που ησουνα;;;;;
αλλα ξεχασα εκει δεν θα επαιζες κρυφτο και κυνηγητο, εκει ειχε συγκρουση σωμα με σωμα,
ασε που ηταν και αχαραγα και που να ξυπνας τετοια ωρα, ας παω στον αλλωνονε την συγκεντρωση που λεει 11 αλλα ξεκιναει στις 1 και φτανει συνταγμα μετα το σχετικο ψωλοβαρεμα για να ξυπνησουν και αλλοι και να το παιξουν και στα καναλια.
ακου 5 το πρωι για να συγκρουστεις με την αστυνομια/λιμενικο κτλ, μα ωρες ειναι αυτες
και για να αντιγραψω τα ταξικα συνθηματα των αλλων, ρε ουουουουουστ!!!!
Υ.Γ κραξε με που δεν κανω διαλογο ηρεμο, χεστηκα, βαρεθηκα την μλκ και δεν εχω υπομονη πια να απανταω στα ιδια και στα ιδια ηλιθια επιχειρηματα και σε ανθρωπους που διυλιζουν τον κονοπα για να δικαιολογησουν την αποψαρα της αυθεντιας τους
@modesto
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρώτα-πρώτα, να σου πω ότι αν δεν κάνεις ήρεμο διάλογο, βασικά βλάπτεις τον εαυτό σου και τα επιχειρήματά σου. Όσο για το ότι βαρέθηκες να απαντάς «στα ίδια ηλίθια επιχειρήματα», αυτό φαίνεται σε εμπόδισε έστω και να καταλάβεις ποια ήταν τα επιχειρήματά μου.
Το ότι ήταν απαγορευμένη η πορεία και όχι η συγκέντρωση είναι μια καινούργια άποψη. Για να μην καθόμαστε να ψάχνουμε αν η Σταδίου ή η Πανεπιστημίου ήταν στην απαγορευμένη ζώνη, δέχομαι ότι ήταν απαγορευμένη και η πορεία και οι συγκεκριμένοι δρόμοι και παρ’ όλα αυτά το ΠΑΜΕ πραγματοποίησε πορεία ΟΜΟΝΟΙΑ-ΣΥΝΤΑΓΜΑ. Το θέμα όμως δεν είναι τι απαγορεύτηκε στα λόγια, αλλά, τι απαγορεύτηκε στην πράξη, τι εμποδίστηκε να γίνει, ή, μάλλον, τι προσπάθησε η αστυνομία να εμποδίσει και παρ’ όλα αυτά, μπροστά στην επιμονή των διαδηλωτών, αναγκάστηκε να το επιτρέψει. Έγινε τίποτα τέτοιο στη συγκέντρωση του ΠΑΜΕ στην Ομόνοια και στην πορεία του προς το Σύνταγμα; Νομίζω πως όχι. Άρα, δεν μπορεί το ΠΑΜΕ να κομπάζει ότι «έσπασε στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων».
Όσο για το υπόλοιπο του σχολίου σου, σε πληροφορώ ότι παραβιάζεις ανοιχτές πόρτες. Δεν είμαι καθόλου υπέρ της σύγκρουσης για τη σύγκρουση, ούτε μου αρέσει το «κρυφτό-κυνηγητό». Θεωρώ ότι αυτό το παιχνίδι είναι στημένο.
Για το λιμάνι που λες, αν θες να το συζητήσουμε, ή δώσε εσύ τα στοιχεία (ημερομηνία, απεργία, τι ακριβώς συνέβη), ή, παράπεμψέ με σε συγκεκριμένα φύλλα του «Ριζοσπάστη». Αλλιώς δεν έχει νόημα.
http://poexania.wordpress.com/2012/09/15/%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CF%81%CE%AE%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%B1-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B4/
ΑπάντησηΔιαγραφήαν αγαπητε οι κατασταλτικοι μηχανισμοι δοκιμαζαν να πραξουν το ιδιο με αυτο που εκαναν στους υπολοιπους στο συνταγμα φυσικα και δεν θα τελειωνε ετσι το παραμυθι. ενα αυτο.
ΑπάντησηΔιαγραφήδευτερο αν αυτη την στιγμη επιλεξουν να επιτεθουν (οι αστοι) ξερουν πολυ καλα οτι αυτο θα λειτουργησει συσπειρωτικα προς το ΚΚΕ. το δοκιμασαν πριν ενα χρονο και 10 μερες με τα τσιρακια τους και δεν περασε.
ακομα και αν αποφασισουν να δωσουν εντολη (με καποια δικαιολογια τυπου 5ης μαη ας πουμε ή και χωρις) θελει κατι πολυ παραπανω για να διαλυσουν και καμψουν το φρονημα των ΚΚΕδων.
εσενα παντως δεν καταλαβα το ζορι σου, το θεμα σου ειναι στην διατυπωση του σπασιματος της τρομοκρατιας και της απαγορευσης; θες να βγαλεις οτι το ΠΑΜΕ το αφησαν να διαδηλωσει και οτι δεν εκανε και τπτ; μαγκια σου να το πιστευεις, αλλοι πιστευουν και στον θεο, τι να κανουμε δλδ;
αν νομιζεις οτι ολος αυτος ο κοσμος το εχει ευκολο να κανει "σταση εργασιας"!!!!!!! και να κατεβει κιολας ε τι να σου πω.
το να σπασεις την τρομοκρατια και την απαγορευση δεν σημαινει οτι θα τις παιξεις κιολας. και σου λεω και το αλλο, αν το παμε δεν ειχε αυτον τον κοσμο, αλλα τον κοσμο του συνταγματος(απο αποψη ογκου και οργανωσης), πιστευεις οτι θα εκανε πορεια στο συνταγμα; ουτε μεχρι το ταχυδρομιο
παρε και τι εννοω οτι λειπατε ολοι οταν επρεπε να γινει συγκρουση, παρολες τις πομπωδεις δηλωσεις για συμπαρασταση (εκτος του συριζα, αυτοι ειναι τιμιοι θεωρουν την απεργια στο λιμανι εξαλοσυνες)
http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=5726973&textCriteriaClause=%2B%CE%91%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%99%CE%91+%2B%CE%9B%CE%99%CE%9C%CE%91%CE%9D%CE%99+%2B%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%9B%CE%97
αααα και χεστηκα τι θεωρεις για το αν κανω ηρεμο διαλογο ή οχι.
ΑπάντησηΔιαγραφήμια χαρα τα καταλαβα τα επιχειρηματα σου, ειναι αυτα που εχουν ολοι οι "καλοπροαιρετοι" απεναντι στο ΚΚΕ και συνοψιζονται στο "γιατι δεν φορας κρανος" κοινως οτι και να κανει και να πει το ΚΚΕ ειναι λαθος συμφωνα με την αποψαρα του καθε ινστρουκτουρα ή φωτισμενης γκρουπας που ψαχνουν να βρουν αν μπηκε κανα λαθος (,) σε καμια ανακοινωση ή αν ο παφιλης κατουρησε προς τα δεξια και αυτο δειχνει δεξια παρεκλιση
@modesto
ΑπάντησηΔιαγραφήΔιάβασα και με τη διεύθυνση που μου έδωσες, το «Ρ» της 1/7/2010, αλλά, μου γεννήθηκε μια απορία : τα 7 καράβια που έφυγαν μέχρις τις 7.10 το πρωί με τι πλήρωμα έφυγαν; Με απεργοσπάστες; Γιατί ο «Ρ» δεν κάνει κανένα λόγο για απεργοσπάστες. Και τι σόι «περιφρούρηση της απεργίας» είναι αυτή που χωρίς απεργοσπάστες κινούνται τα πλοία και μόνο η δυναμική παρέμβαση των απεργών, που εμποδίζουν τους επιβάτες να επιβιβαστούν, ή δεν αφήνουν τα πλοία να λύσουν τους κάβους, ή θρονιάζονται στους καταπέλτες εμποδίζει την αποτυχία της απεργίας, ενώ μια κανονική απεργία θα καθήλωνε τα πλοία γιατί δε θα υπήρχε κανένας να τα κινήσει; Εκτός και αυτά τα 7 που έφυγαν και τα άλλα όλα που θα έφευγαν, αν δεν καταλαμβανόταν το λιμάνι, τα κινούσαν ή θα τα κινούσαν απεργοσπάστες. Μόνο που η λέξη «απεργοσπάστης» δεν υπάρχει στο Ριζοσπάστη. Υπάρχουν μόνο οι «απεργοσπαστικοί μηχανισμοί» και η «απεργοσπαστική μεθόδευση». Και τα δύο αναφέρονται στην προσπάθεια του κράτους να εμποδίσει την κατάληψη του λιμανιού από τους απεργούς.
βλακακο τα πλοια φυγανε με εκβιασμους με λειψο πληρωμα και χωρις επιβατες, οχι γιατι τους εμποδισαμε εμεις ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ.εμεις ανοιξαμε το λιμανι διωχνοντας τις δυναμεις καταστολης.
Διαγραφήτα πλοια δεν εκτελεσανε δρομολογιο, αν δεν το καταλαβαινεις αυτο, μιλαω ή σε ανθρωπο με παροπιδες ή σε στοκο, διαλεξε.
ξαναδιαβαζοντας την απαντηση σου καταληγω στο στοκος γιατι απλα θελεις να το παιξεις υπερανω σε κατι που δεν προκειται εσυ και ηγκρουπα σου να φτασεις ποτε.
@modesto
ΑπάντησηΔιαγραφή(Με συγχωρείς, αυτό το σχόλιο προηγείται του αμέσως από πάνω σχολίου μου. Έκανα κάποιο λάθος. Και από ότι είδα είναι μεγάλο και θα χρειαστεί να το κόψω σε 2 κομμάτια).
Πρώτα-πρώτα, δε θα έπρεπε να χέζεσαι τόσο συχνά και μάλιστα δημοσίως, γιατί μπορεί να παρεξηγηθείς. . Έπειτα, όπως σου έγραψα πιο πάνω, «αν δεν κάνεις ήρεμο διάλογο, βασικά βλάπτεις τον εαυτό σου και τα επιχειρήματά σου». Και όταν λέω «ήρεμο διάλογο», τον θεωρώ ακριβώς όπως κι εσύ (δική σου είναι η έκφραση) και κάθε λογικός άνθρωπος. Ίσως δεν κατάλαβες γιατί λέω ότι πρώτα-πρώτα βλάπτει εσένα και τα επιχειρήματά σου. Εννοώ ότι όποιος παρασύρεται στη συζήτηση από το δίκιο του (ή και το άδικό του – «σα μου πατάνε το άδικο, μπορώ να γίνω λύκος», λέει ο Δάσκαλος ο Βάρναλης) και εκνευρίζεται, ζημιώνει όχι μόνο τη συζήτηση, αλλά, και τον ίδιο τον εαυτόν του, γιατί δεν μπορεί να σκεφτεί λογικά και ίσως αραδιάζει ασυναρτησίες.
Αυτά, βέβαια, γενικά και όχι ειδικά για σένα. Εσύ έχεις αρκετή αυτοσυγκράτηση, ώστε να μην παρασύρεσαι. Πάντως για να ξεκαθαρίσω τη δική μου θέση : ούτε αναρχικός είμαι, ούτε ανήκω σε καμιά «αριστερή» οργάνωση, που τις θεωρώ ότι είναι εξίσου μικροαστικές με το ΚΚΕ. Προσπαθώ να είμαι μαρξιστής και χτυπάω το ΚΚΕ όχι από τα δεξιά, αλλά, από τα αριστερά. Όλοι θεωρούν το ΚΚΕ πολύ επαναστατικό, πολύ μαρξιστικό, πολύ σταλινικό. Αυτά, ίσως τα λένε για να το κατηγορήσουν. Εγώ πιστεύω ότι αυτά είναι τίτλοι τιμής και μακάρι να ήταν αλήθεια. Αυτό θα εξύψωνε το ΚΚΕ στα μάτια όλων των τίμιων ανθρώπων. Μόνο που η πικρή αλήθεια είναι πως όλα αυτά δεν ισχύουν.
Από αυτό, όμως, δε βγαίνει ότι εσύ κι εγώ είμαστε εχθροί. Εφόσον είμαστε και οι δυο υπέρ της ανατροπής του καπιταλισμού και της δικτατορίας του προλεταριάτου, αντικειμενικά είμαστε φίλοι. Το ότι θεωρώ πως κάνεις λάθος όταν είσαι με τη μεριά του ΚΚΕ, δεν αλλάζει τίποτα στο θέμα. Πιστεύω ότι αν μελετήσεις το μαρξισμό και μελετήσεις κριτικά και όσα λέει και κάνει το ΚΚΕ, θα καταλήξεις στο σωστό συμπέρασμα.
Αλλά, ο πρόλογος παραμάκρυνε. Ας δούμε τα σχόλιά σου.
«Δεν ψάχνω να βρω κανένα λάθος» σε όσα ανακοινώνει το ΚΚΕ ή το ΠΑΜΕ. Ούτε θα είχε σημασία αν κάτι τέτοιο συνέβαινε συμπτωματικά. Όλοι κάνουν λάθη. Μόνο που εδώ δεν πρόκειται για «λάθος», αλλά, για σκόπιμη διαστρέβλωση της πραγματικότητας, που αναγκάζει και τους οπαδούς του ΚΚΕ να καταφεύγουν σε διάφορα τερτίπια, για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. Κάτι τέτοιο θα έπρεπε να εξοργίσει τους οπαδούς και τα μέλη του ΚΚΕ, γιατί είναι ένα ψέμα που δεν απευθύνεται μόνο στους εχθρούς του λαϊκού κινήματος, αλλά, σε όλο το λαό κι αυτό είναι απαράδεκτο. Από την άλλη μεριά, επειδή ο λαός πιστεύει ότι το ΚΚΕ είναι κομμουνιστικό κόμμα, το να διαστρεβλώνει αυτό το κόμμα την αλήθεια, καταλογίζεται στον κομμουνισμό κι αυτό είναι το απολύτως απαράδεκτο.
το να παιρνεις την εκφραση και να την κανεις ειρωνικο σχολιο ειναι ευκολο και δειχνει ποσο καραγκιοζης γινεσαι στην προσπαθεια να το παιξεις υπερανω
Διαγραφήμικροαστικο δεν ειναι το ΚΚΕ, εισαι εσυ και για αυτο προσπαθεις να μειωσεις τους αλλους για να φτασουν στα επιπεδα δειλιας και ανικανοτητας (πολιτικης) που εχεις. εσυ οπως και οι υπολοιποι που προσπαθοντας να δικαιολογησουν τα χαλια τους τα κανουν ιδεολογια και μαλιστα αυθεντικη εναντια στο κακο ΚΚΕ.
για πες μας ρε ινστρουκτουρα με την μεγαλη μαρξιστικη γνωση, τι ειναι κομμουνιστικο;;;
μεχρι τωρα δεν εχω δει ιδεολογικο επιχειρημα, μονο παπαριες του στυλ (δεν πετυχε η απεργια γιατι εφυγαν αδεια τα καραβια και δεν σπασατε την απαγορευση γιατι απλα κανατε πορεια)
το γεγονος οτι "εξοργιζεται" μονο η αυθυντια σου θα επρεπε να σου λεει κατι αλλα φευ.
κοιτα αλεπουδακο, το κολπο ειναι παλιο για τους τιμιους αγωνιστες του ΚΚΕ και την πουλημενη ηγεσια, αλλου αυτα και τα δηθεν ανενταχτος και κριτικη απο αριστερα. καραδεξιος οποροτυνιστης εισαι.
απαραδεκτος εισαι εσυ και η αποψαρα σου
@modesto (2)
ΑπάντησηΔιαγραφήΑς πάψει να κουνάει κόκκινες σημαίες το ΚΚΕ κι ας κάνει ότι θέλει, ας μη χρεώνεται ο κομμουνισμός τα έργα και τις ημέρες του και δε θα ενδιαφέρει κανένα κομμουνιστή το τι κάνει. Έτσι κι αλλιώς, αυτό το κόμμα έχει πάρει διαζύγιο από τον κομμουνισμό από το 1956.
Και, δυστυχώς, τα ψέματα και οι διαστρεβλώσεις για το ΚΚΕ είναι πολύ συχνό φαινόμενο.
Το ότι «δε θα τέλειωνε έτσι το παραμύθι» αν η αστυνομία έκανε επίθεση στο μπλοκ του ΠΑΜΕ, δεν έχω καμιά διάθεση να το αμφισβητήσω. Δεν αμφιβάλλω καθόλου ούτε για τη μαχητικότητα, ούτε για την παλικαριά των συγκεντρωμένων στο μπλοκ αυτό. Απλά, δε γίνονται τέτοιες συγκρούσεις, γιατί το ΠΑΜΕ έχει καλή περιφρούρηση και δεν αφήνει τους προβοκάτορες να δράσουν κι αυτό είναι στα θετικά του.
Αυτό που γράφεις για «ένα χρόνο και 10 μέρες» δεν ξέρω πού αναφέρονται. Έψαξα στις 30/9/2011, 1/10/2011 και 2/10/2011στο Ριζοσπάστη και δε βρήκα τίποτα. Αν μπορείς να μου πεις συγκεκριμένα σε τι αναφέρεσαι, το συζητάμε.
Ποιο είναι το ζόρι μου, στο είπα πιο πάνω : από τη μεριά του ΚΚΕ διαστρεβλώνεται συχνά η αλήθεια. Το Δελτίου Τύπου του ΠΑΜΕ λέει ανακρίβειες (επιεικώς) για τη συγκέντρωση της Τρίτης, ούτε απαγόρευση υπήρχε για να τη σπάσει, ούτε εμποδίστηκε από κανέναν να πάει στο Σύνταγμα, μια και Σταδίου και Πανεπιστημίου ήταν ελεύθερες για κυκλοφορία, εκτός και το ΠΑΜΕ ήθελε να πάει στο Σύνταγμα μέσω Μεσογείων. Εσύ επιμένεις να μιλάς για «σπάσιμο της τρομοκρατίας και της απαγόρευσης» και για τον κόσμο που δεν του ήταν εύκολο «να κάνει στάση εργασίας και να κατέβει κιόλας». Σου ξαναλέω ότι αυτά είναι «άλλο λόγια, ν’ αγαπιόμαστε». Και, φυσικά, όταν κάτι δεν απαγορεύεται, δεν υπάρχει και περίπτωση «να τις παίξεις».
καλα δεν την πετυχα ακριβως την ημερομηνια, ειναι 20/10/12.
ΑπάντησηΔιαγραφήδιαζυγιο εχεις παρει εσυ με το διαβαζω/κατανοω για αυτο τραβα να κανεις παρεα με τους αλλους της ΟΑΚΚΕ που εχουν την ιδια παθηση με σενα και μαλιστα την εχουν αναβαθμισει κιολας.
ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΨΕΜΑΤΑ ΔΕΝ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ, για αυτο τερμα το σοτο.
αν τολμησουσες να αναφερεις καταπροσωπο τετοια αλητεια περι ψεματων του ΚΚΕ, δεν πα να σουνα και ο ταισον θα ειχαμε ασχημα ξεμπερδεματα.
εν κατακλειδι, το ΚΚΕ δεν θα το ξαναπιασεις στο στομα σου και για να το κανεις (απλα ως αναφορα) θα πρεπει να το πλυνεις και ας με χαρακτηρισεις και οπως θες (ειδες δεν ειπα το αλλο, οχι για να μην μου την πεις, αλλα για να μην τα λερωσω αν ερθουν σε επαφη μαζι σου).
@modesto
ΔιαγραφήΣτο προηγούμενο σχόλιο έγραφες : «δευτερο αν αυτη την στιγμη επιλεξουν να επιτεθουν (οι αστοι) ξερουν πολυ καλα οτι αυτο θα λειτουργησει συσπειρωτικα προς το ΚΚΕ. το δοκιμασαν πριν ενα χρονο και 10 μερες με τα τσιρακια τους και δεν περασε».
Τώρα μου λες ότι η σωστή ημερομηνία είναι 20/10/2011 (γιατί βέβαια δεν μπορεί να είναι 20/10/2012). Κοίταξα στην ημερομηνία αυτή και είδα μόνο ότι γράφει για μεγάλες συγκεντρώσεις του ΠΑΜΕ σε όλη την Ελλάδα. Τι συνέβη και το περίγραψες ως εξής «το δοκιμασαν πριν ενα χρονο και 10 μερες με τα τσιρακια τους και δεν περασε»; Τι εννοείς «να επιτεθούν στο ΚΚΕ»; Λεκτική επίθεση;
Και διάβασα και κάτι ωραίο : «Στα μεγάλα εμπορικά καταστήματα H&M, ΜΟΥΛΤΙΡΑΜΑ, ΝΟΤΟΣ ΓΚΑΛΕΡΙ κ.ά., η περιφρούρηση της απεργίας έγινε στο τέλος υπόθεση των ίδιων των εμποροϋπαλλήλων τους». Δηλαδή, την «περιφρούρηση» της απεργίας δεν την έκαναν παρά μόνο «στο τέλος» οι ίδιοι οι απεργοί; Μπορείς να μου το εξηγήσεις αυτό το περίεργο; Δηλαδή, τι έκαναν μέχρι το «τέλος» οι απεργοί; Ήταν έξω από τα καταστήματα και την περιφρούρηση την έκαναν άλλοι, ώσπου τους έπεισαν οι ΠΑΜΕίτες ότι είναι ντροπή τους αυτό, ή μήπως τους έφεραν εκείνη τη στιγμή από τα σπίτια τους;
και κατι αλλο, τις σημαιες δεν τις κατεβασαμε ΠΟΤΕ, ποσο μαλλον οταν μας "καλει" καποιος σαν και εσενα
ΑπάντησηΔιαγραφήτην επομενη φορα για παρτη σου θα την εχω ακομα ποιο ψηλα και θελω να εισαι και καπου κοντα για να καμαρωνεις
βλακα που νομιζεις οτι εισαι αξιος να κανεις κριτικη
απολειφαδι (παντα στα πολιτικα αναφερωμενος)
@modesto
Διαγραφή«ΤΟ ΚΚΕ ΔΕ ΛΕΕΙ ΨΕΜΑΤΑ, ΔΕ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ».
Πρώτα-πρώτα, το Δελτίο Τύπου του ΠΑΜΕ, για το οποίο έγινε η συζήτηση, διαστρέβλωσε ολοκάθαρα την αλήθεια, μ’ αυτό που έγραψε.
Άλλο ένα δείγμα, από το «Ρ» της 1/10/2011 :
«ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΚΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ
Σε ιδιώτες ο έλεγχος της οικοδομής
Σε ιδιώτες μηχανικούς ανατίθενται αποκλειστικά η εφαρμογή και ο έλεγχος των οικοδομικών έργων, ενώ καταργούνται οι πολεοδομίες με τη σημερινή τους μορφή και δημιουργούνται νέες σε κάθε δήμο με μοναδικό καθήκον τον έλεγχο των αποδεικτικών καταβολής εισφορών και κρατήσεων για τις υπηρεσίες που προσφέρουν οι μηχανικοί! Αυτό προβλέπει το νομοσχέδιο - «σκούπα» του ΥΠΕΚΑ με τίτλο «Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και λοιπές διατάξεις» που κατατέθηκε στη Βουλή.
Το νομοσχέδιο προβλέπει την έκδοση των οικοδομικών αδειών σε δύο στάδια. Στο πρώτο στάδιο και για την έγκριση δόμησης που ισχύει για ένα χρόνο, υποβάλλονται: αίτηση του ιδιοκτήτη, τοπογραφικό διάγραμμα και διάγραμμα δόμησης, αποδεικτικά καταβολής εισφορών και κρατήσεων, πρόσφατος τίτλος ιδιοκτησίας. Στο δεύτερο στάδιο και για την άδεια δόμησης που θα ισχύει για 4 χρόνια υποβάλλονται: Ταυτότητα κτιρίου και πλήρεις στατικές, αρχιτεκτονικές, ηλεκτρομηχανολογικές κ.ά. μελέτες».
Τι λέει εδώ; «Σε ιδιώτες ο έλεγχος της οικοδομής»! Αν μείνει κανένας στον τίτλο, θα πιστέψει ότι καταργήθηκε ο κρατικός έλεγχος και τον ανέλαβαν ιδιωτικές εταιρίες. Διαβάζοντας παρακάτω θα δει ότι «καταργούνται οι πολεοδομίες με τη σημερινή τους μορφή και δημιουργούνται νέες σε κάθε δήμο με μοναδικό καθήκον τον έλεγχο των αποδεικτικών καταβολής εισφορών και κρατήσεων για τις υπηρεσίες που προσφέρουν οι μηχανικοί!». Άρα, ο τίτλος ήταν ψέμα. Εδώ, όμως, υπάρχει ένα δεύτερο ψέμα : ότι οι νέες πολεοδομίες δε θα ασκούν κανένα ουσιαστικό έλεγχο, αλλά, θα έχουν σα «μοναδικό καθήκον» να ελέγχουν τα αποδεικτικά εισφορών και κρατήσεων κλπ.
Όταν, όμως, φτάσουμε στην έκδοση των οικοδομικών αδειών, βλέπουμε ότι «υποβάλλονται» πλήρεις μελέτες αρχιτεκτονικές, κλπ. Αλήθεια, πού υποβάλλονται αυτές οι μελέτες; Προφανώς στις «νέες πολεοδομίες» και όχι σε ιδιώτες!
Αν αυτά δεν είναι ψέματα και διαστρεβλώσεις, τι είναι;
Το ότι «Σε ιδιώτες μηχανικούς ανατίθενται αποκλειστικά η εφαρμογή και ο έλεγχος των οικοδομικών έργω» δεν προκύπτει από καμία γραμμή του δημοσιεύματος.
Ως αυτοαπασχολούμενος μηχανικός,
Διαγραφήπου βγάζει το ψωμί του με την έκδοση οικοδομικών αδειών
επιβεβαιώνω το άρθρο του Ριζοσπάστη.
Άρα silverfox,
μιας και προτιμας τις βαριές εκφράσεις,
ψευτης είσαι εσύ και μάλιστα πολύ κακός.
Τι επιβεβαιώνεις, δηλαδή; Ότι τις μελέτες θα τις ελέγχουν οι ιδιώτες και όχι οι "νέες πολεοδομίες" μαι και αυτές θα έχουν "μοναδικό καθήκον" να ελέγχουν αν έχουν κοπεί σωστά τα "αποδεικτικά καταβολής εισφορών και κρατήσεων για τις υπηρεσίες που προσφέρουν οι μηχανικοί";
ΔιαγραφήΦρόντισε, πάντως, αν κάνεις καμιά μελέτη για έκδοση οικοδομικής άδειας, να μην την υποβάλλεις στον εαυτό σου για έλεγχο και ακούσεις το γνωστό ρητό "Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει". ΛΟΛ.
Είσαι και αστειέμπορας εκτός από ψεύτης και κομπλεξικός.
ΔιαγραφήΦυσικά και προβλέπει αυτό ο νέος ΓΟΚ. Φυσικά και στοχεύουν στην σταδιακή κατάργηση της Πολεοδομίας, όπως την γνωρίζαμε.
Η Πολεοδομία θα γίνει απλά ένας φορολογικός ελεγκτικός μηχανισμός και μια ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ σχεδίων. Όπως ακριβώς γίνεται και σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εδω και αρκετά χρόνια.
Επίσης, οι ιδιώτες μηχανικοί σε λίγο καιρό θα αποτελούν μια ανάμνηση του "σοβιετικού" μας παρελθόντος, καθώς από την μια ο εργαζόμενος δεν θα μπορεί να φτιάξει δικό του σπίτι παρά να αγοράσει ένα 50αράκι σε μια εργατική πολυκατοικία (και αν) την οποία φυσικά θα σχεδιάσει και θα χτίσει μια κατασκευαστική ... και απο την άλλη οι - λίγοι πλέον - έχοντες και κατέχοντες, θα αναλαμβάνονται απο τις ίδιες τις κατασκευαστικές.
Αλλά επειδή είσαι άσχετος με το αντικείμενο, δεν μπορώ να σου εξηγήσω, πως και γιατί. Το μόνο που θα καταφέρω είναι να χάσω τον χρόνο μου, με ανούσιες απορίες και ενστάσεις, που πηγάζουν από εσωτερικές ψυχοπνευματικές ανωμαλίες.
οι μελετες που υποβαλλονται αγαπητε με τον 4030 (νεο τροπο εκδοσης) δν ελεγχονται. Απλα υποβαλλονται.
ΔιαγραφήΟι ελεγκτες δομησης οι οποιοι θα ελεγχουν σε 1 εως 3 σταδια την οικοδομη κατα την εκτελεση του εργου, ειναι ιδιωτες μηχανικοι. Ο καθε μηχανικος μπορει να γινει αν επιθυμει, φτανει να επιτυχει στις αντιστοιχες εξετασεις.
οπως καταλαβαινεις ψευταρακο αλεπουδακο, κανενα νομοσχεδιο ειδικα με τετοιες βαθιες αλλαγες δεν τα κανει ολα με την μια γιατι και το ιδιο το συστημα δεν μπορει να το κανει. αρα λοιπον το αρθρο του "Ρ" διαβαζει το νομοσχεδιο, το ερμηνευει και το κανει πενηνταρακια.
ΑπάντησηΔιαγραφήοπως εχω πει στο παρελθον εχω φιλους μηχανικους και ακου λοιπον ενα κλασικο παραδειγμα αυτου του πραγματος.
το υπεκα θελει να κανει βελτιωσεις στους δρομους καιεχει βγαλει ενα εργο σε δημοπρατηση για να γινουν οι μελετες απο ιδιωτες.
ποιος λοιπον εχει το management; η εγνατια οδος http://www.egnatia.eu/page/default.asp?la=1&id=6 και κοιτωντας μεσα ποιο ονομα εμφανιζεται;;;;; Halliburton Brown & Root (σήμερα ΚΒR), μηπως σου θυμιζει κατι με κατι γερακια του πολεμου του κολπου με κατασκευαστικες που αναπλαθουν το ιρακ;;;;;
συνεχιζουμε μετα το ευχαριστο διαλειμα, μετα το management καποιος πρεπει να ελεγχει τους μελετητες για το τι παραδιδουν, ποιος το κανει αυτο; νην ειναι το υποργειο; μην ειναι οι κατα τοπους πολεοδομιες; να το παρει το ποταμι; αλλες ιδιωτικες εταιρειες. ΤΟΜΠΟΛΑΑΑΑΑΑΑ οι ιδιωτες ελεγχουν ιδιωτες.(και μην αγχωνεσαι θα σου ερθει και στην οικοδομη)
μυθος 1, οτι ο αλεπουδακος λεει αληθεια: BUSTED, για να του δωσουμε και ενα ποιντ μπορει να μην ειναι ψευτης, απλα μπορει να μην καταλαβαινει τι διαβαζει.
οσο για την ημερομηνια. οταν θες να ψαξεις σε εφημεριδες τι εγινε στις 20 κοιτας την εκδοση στις 21
http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=21%2F10%2F2011
@modesto
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο κομπιούτερ μου ψάχνει ακόμα τη διεύθυνση που μου έδωσες, δε βγαίνει με τίποτα. Ας είναι. Βρήκα το "Ρ" της 21/10/2011 και είδα ότι αναφέρεται στις συμπλοκές μεταξύ αναρχικών και ΠΑΜΕ, όταν το ΠΑΜΕ ανέλαβε να φυλάξει τη Βουλή, όπως κάποτε φύλαγε την πρεσβεία των ΗΠΑ.
Βέβαια, τη Βουλή θα τη φύλαγα κι εγώ, ενώ για την πρεσβεία θα μου ήταν αδιάφορο αν δεχόταν επίθεση, αρκεί να μη γινόταν προβοκατόρικα, όπως με το ΕΚΚΕ το 1975, ή τους αριστεριστές το 1980. Φυσικά και πρέπει ο λαός να προστατέψει την αστική δημοκρατία από επιθέσεις φασιστών, αναρχικών, ή αναρχοφασιστών. Αυτό όμως (όπως και η πλήρης αντικατάσταση της αστυνομίας) να γίνει από μια παλλαϊκή πολιτοφυλακή και όχι από έναν κομματικό στρατό, γιατί κάτι τέτοιο προιωνίζεται μια καινούργια τυραννία.
Για τα υπόλοιπα που γράφεις έχεις αρκετό δίκιο, κυρίως στο ότι δεν είχα ψάξει το θέμα με τις οικοδομικές άδειες και αφέθηκα να με παραπλανήσει ο Ριζοσπάστης. Το ψάχνω τώρα και σύντομα θα έχετε νεότερα. Πάντως, δεν είμαι αλεπουδάκος ούτε κακοπροαίρετος συζητητής. Σας θεωρώ φίλους και το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να βρεθεί η αλήθεια. Από εκεί και πέρα ο καθένας κάνει τις επιλογές του και εκεί ακριβώς αρχίζει η αντιπαράθεση των απόψεων.
Οφείλω επίσης να πω ότι το τωρινό σου σχόλιο ανταποκρίνεται πιο καλά στο νικ σου, απ'ο τα προηγούμενα.
ε ψιτ βλακα!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήτο ΚΚΕ καιτο ΠΑΜΕ ΔΕΝ φυλαγαν καμια βουλη.
ειχαν ανακοινωσει καιρο πριν για περικυκλωση της βουλης την δευτερη μερα.
περιφρουρησαμε την συγκεντρωση μας και καμια βουλη.
αλλωστε οποιος ηθελε να μπει μπορουσε και την προηγουμενη και τοσες αλλες μερες αγανακτησης.
αλλα το σημαντικο εκεινη την μερα ηταν να μην μεινει το ΠΑΜΕ με τις οργανωμενες του δυναμεις εκει
οπως καταλαβαινεις (;) αλλιως ειναι να πανε 200 παπαρες με μολοτωφ και να διαλυθει η συγκεντρωση σε dt και αλλο να δει ο λαος οτι μπροαστα στην βουλη ειναι ωρες και διαμαρτυρεται ο κοσμος και μπορει να κατεβει.
σκεψου μονο την εικονα να μην γινοτανε ολο αυτο και να εφτανε 10 το βραδυ και ο κοσμος να εφτανε μεχρι χαμηλα την συγγρου πανεπιρημιου και σταδιου ομονοια Γ σεπτεμβριου και προς χιλτον
αρα λοιπον με ολα αυτα ποιος ωφελειται;
δεν σε παραπλανησε ο "Ρ". μια χαρα τα εγραφε, εσυ δεν κοβεις ουτε με βαλε και προσπαθεις να καταλαβεις οτι θελεις.
ρε συ σοβαρα εισαι μηχανικος και δεν ξερεις τι γραφουν οι νομοι που σε αφορουν;;;;;;
λυπαμαι τους πελατες σου
Κοίταξε, ακόμα και ένας βλάκας, όταν βλέπει ένα βίντεο με μπάτσους μπροστά στη Βουλή να κοιτάνε προς το κάτω μέρος της πλατείας Συντάγματος και ένα συμπαγή όγκο του ΠΑΜΕ μπροστά τους να κοιτάνε προς την ίδια κατεύθυνση και να αντιμετωπίζουν τα μέλη του "ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ" και να μην τα αφήνουν να πλησιάσουν τη Βουλή, ακόμα και ένας βλάκας μπορεί να καταλάβει ότι το ΠΑΜΕ θέλησε να μονοπωλήσει τη συγκέντρωση και την περικύκλωση της Βουλής. Και είδα στο ίδιο βίντεο τους ΠΑΜΕίτες να επιτίθενται σε διαδηλωτές που ούτε μολότοφ πέταγαν ούτε φορούσαν κουκούλες, αλλά, προφανώς διεκδικούσαν το δικαίωμά τους να διαδηλώσουν μπροστά στη Βουλή. Μα, αν μερικοί είχαν μολότοφ και φορούσαν κουκούλες; Αυτούς είχαν κάθε δικαίωμα να τους αφοπλίσουν ή να τους εμποδίσουν να χαλάσουν τον ειρηνικό χαρακτήρα της εκδήλωσης. Δεν μπορείς όμως να απαγορεύσεις την πρόσβαση στη Βουλή όλων όσων δεν ανήκουν στο ΠΑΜΕ. Ο "Ρ" ισχυρίζεται ότι επιτρεπόταν σε όλους να φτάσουν στη Βουλή. Αυτό έρχεται σε αντίφαση με το ότι η Βουλή, πάλι κατά το "Ρ", είχε περικυκλωθεί από το ΠΑΜΕ, που περιφρουρούσε τις γραμμές του, άρα δεν άφηνε μη ΠΑΜΕίτες να την πλησιάσουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσο δε για το αν η "περιφρούρηση" αφορούσε τη συγκέντρωση του ΠΑΜΕ ή τη Βουλή, ο "Ρ" της 21/10/2011 είναι αρκετά σαφής :
"περί τις 13.00 διάφοροι εμφανιζόμενοι ως αντιεξουσιαστές, δήθεν αγανακτισμένοι, αυτοαποκαλούμενοι πατριώτες, περνούσαν άνετα από όλα τα εργατικά μπλοκ έφταναν μπρος στο φραγμό της Αστυνομίας στη Βασ. Σοφίας, με σκοπό να του επιτεθούν για να ξεκινήσει ο γνωστός πετροπόλεμος με τα ΜΑΤ, να δοθεί στις δυνάμεις καταστολής πρόσχημα, ώστε να χτυπήσουν πάλι τους διαδηλωτές. Επειδή υπήρχαν εκεί δυνάμεις της περικύκλωσης του ΠΑΜΕ δεν τους στάθηκε δυνατό να στήσουν αυτό το σκηνικό. Για τουλάχιστον μιάμιση ώρα, ως λίγο μετά τις 14.30 μπουλούκια τέτοιων τύπων έρχονταν μπρος στο φραγμό, ψάχνοντας ευκαιρία να χτυπήσουν κι έφευγαν άπραγοι, σκορπώντας μόνο χολή για το ΠΑΜΕ". Αν αυτό δεν είναι περιφρούρηση της Βουλής, τι είναι;
Σου ξαναλέω είμαι υπέρ της περιφρούρησης της Βουλής από τα στίφη των φασιστών ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΙΔΩΝ, είτε καθαρόαιμοι φασίστες είναι, είτε διάφορες παραλλαγές του φασισμού (αναρχοφασίστες, σοσιαλφασίστες, ή ότι άλλο). Αυτό, όμως, όπως έγραψα πρέπει να το αναλάβει μια παλλαϊκή πολιτοφυλακή, που θα αντικαταστήσει την αστυνομία και όχι ένας κομματικός στρατός, που θα προετοιμάζεται να καταλάβει την εξουσία και να εγκαταστήσει μια νέα τυραννία.
Υ.Γ. Δεν πρόλαβα να γράψω ότι σχολιάζεις σύμφωνα με το νικ σου και άρχισες πάλι να βρίζεις. Έχετε μια φοβερή αλαζονεία εσείς του ΚΚΕ, ενώ οι σωστοί αγωνιστές είναι πραγματικά modesti.
Εντάξει φίλε μου
Διαγραφήκαταλαβαίνω πως μπήκες στο μπλογκ ψάχνοντας για λίγη ψυχοθεραπεία,
αλλά με την περίπτωσή σου
πραγματικά δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.
Πηδάς από το ένα θέμα στο άλλο,
γράφοντας πραγματικά την μια ανοησία μετά την άλλη,
οι οποίες έχουν τόση σχέση με την ανάρτηση,
όση και με την πραγματικότητα.
Το παραμύθι σου λοιπόν τελειώνει εδώ,
είπες την "άποψή" σου,
ξέρασες την χολή σου,
εκνέυρισες όσους ήθελες να εκνευρίσεις ...
Άιντε παρακάτω τώρα,
μην αναγκαστώ να αρχίσω τις διαγραφές.
Κρίμα, redfly, άρχισες τις απειλές για λογοκρισία, πάνω που ετοιμάζομαι να γράψω για το νέο νόμο που αφορά την έκδοση οικοδομικών αδειών! Και σ' αυτό με βοήθησε ο Ριζοσπάστης, που έγραψε τον τίτλο του νόμου, ο οποίος, φυσικά, δεν έχει καμιά σχέση με το ΓΟΚ, που με έβαλες εσύ να κοιτάξω. Αν είσαι μηχανικός έπρεπε να ξέρεις ότι ο ΓΟΚ δεν έχει καμιά σχέση με τη λειτουργία των υπηρεσιών πολεοδομίας.
ΑπάντησηΔιαγραφήακου φιλε αλεπουδελη (σικ)
Διαγραφήεχουμε ζητησει επανειλημμένως, τα σχολια σας να αφορουν τις αναρτησεις και οχι οτι του φανει του λωλοστεφανη που λεει και η παρομια.
Εχουμε δειξει ηδη μεγαλη ανοχη. Ξεστρατισες την κουβεντα απο την αρχη και δε μιλησαμε. Καποια στιγμη πρεπει να σταματησει.
Θα μπορουσα να επιχειρηματολογησω για τον ΝΟΚ και γτ ειναι αντιδραστικος, αλλα δεν ειναι της παρουσης. Μια προσεχτικη αναγνωση, αρθρο προς αρθρο θα σε πεισει, αν εχεις γνωσεις πανω στο αντικειμενο.
Ο ΝΟΚ δεν καθοριζει τον τροπο εκδοσης αδειων απο τις πολεοδομιες, αλλα τον τροπο δομησης γενικα. Η φιλοσοφια που καθοριζεται ενας οικοδομικος κανονισμος, ειναι η εξυπηρετηση συμφεροντων. Ε καποια πραματα στον ΝΟΚ βγαζουν ματι. Αυτα απο μενα.
Δεν θα επανελθω.
εισαι προφανως ανθρωπος με μειωμενη αντιληψη των γεγονοτων, αλλα και αυτων που διαβαζεις, ειναι δεδομενο ποια.
ΑπάντησηΔιαγραφήγια τα γνωστα γεγονοτα δεν θα επανερθω μπορεις να δεις οτι εχει γραφτει εκεινες τις μερες. το τι ειδες εσυ πλεον δεν λεει τιποτα γιατι καταλαβαμε ολοι οτι ποιο πολλα καταλαβαινει ο κουρουμπλης παρα εσυ.
για τα υπολοιπα με καλυψαν οι απο πανω.
φιλαρακο μου ξερεις κατι; ποιο πολυ λυπαμαι οτι εσυ εχεις δικαιωμα ψηφου, για να στο κανω και ποιο λιανα, λυπαμαι που σε οποια ηλικια και αν εισαι εισαι μελος της κοινωνιας με δικαιωμα του εκλεγειν και εκλεγεσαι και δεν ξερεις καν που παν τα 4
@Manny Calavera
ΑπάντησηΔιαγραφήέχεις απόλυτο δίκιο, η συζήτηση έχει ξεστρατίσε. Μόνο που δεν την ξεστράτισα εγώ, αλλά ο modesto. Αν κοιτάξεις προσεκτικά θα δεις ότι αυτός άρχισε να μιλάει για το λιμάνι και για τις 20/10/2011. Φυσικά κι εγώ παρασύρθηκα και έφερα το παράδειγμα της Πολεοδομίας, οπότε ξεστράτισε η συζήτηση για τα καλά. Κάνω την αυτοκριτική μου και ζητάω συγνώμη που σας κούρασα με άσχετα θέματα από την ανάρτηση. Θα ήθελα να με ανεχτείτε για τελευταία φορά για το σχόλιο περί του νέου νόμου έκδοσης οικοδομικών αδειών. Όσο για την άποψη του modesto για το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι προτιμώ να μην την σχολιάσω.
Ας δούμε τώρα και από ποιους θα γίνεται ο έλεγχος των οικοδομών που ως τώρα γινόταν (;) από τους υπαλλήλους της πολεοδομίας. Πρόκειται για τους ελεγκτές δόμησης, αυτούς που καταγγέλλει ο Ριζοσπάστης ως «ιδιώτες», έχοντας την πεποίθηση ότι, μια και το ΚΚΕ (και όλη η «αριστερά» εξάλλου) καλλιεργεί τη «ραγιάδικη πίστη της λασαλικής αίρεσης στο κράτος», αρκεί να πει ότι ο κρατικός υπάλληλος αντικαθίσταται με τρισκατάρατο ιδιώτη, ώστε ο αφελής νεοέλληνας να αισθανθεί ιερή αγανάκτηση και να αποτάξει μετά βδελυγμίας» τον Εωσφόρο που τιτλοφορείται «Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και λοιπές διατάξεις» και που έγινε νόμος του κράτους με αριθμό 4030/2012 στις 25/11/2011. Οι ιδιώτες αυτοί είναι οι ελεγκτές δόμησης. Διαβάζουμε, λοιπόν, στο νόμο :
ΕΛΕΓΚΤΕΣ ΔΟΜΗΣΗΣ
Άρθρο 10
Ιδιότητα
Η ιδιότητα του ελεγκτή δόμησης αποκτάται με τη χορήγηση Άδειας Ελεγκτή Δόμησης από τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και την εγγραφή του στο Μητρώο Ελεγκτών Δόμησης.
Η ιδιότητα του ελεγκτή δόμησης είναι ασυμβίβαστη με την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου ή υπαλλήλου Ν.Π.Δ.Δ. ή υπαλλήλου στον ευρύτερο δημόσιο τομέα με σχέση δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου.
Οι Ελεγκτές Δόμησης υποχρεούνται στην υποβολή δήλωσης περιουσιακής κατάστασης σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 3213/2003 (Α΄ 309).
Άρθρο 11
Αρμοδιότητες
Ενδεικτικά απαγορεύεται η διενέργεια ελέγχου από ελεγκτή δόμησης, σε κτίριο ή τμήματα αυτού εφόσον:
α) στη μελέτη ή κατασκευή ή επίβλεψη, ή διαχείριση ή λειτουργία ή συντήρηση συμμετείχε με οποιοδήποτε τρόπο ο ίδιος ή νομικό πρόσωπο του οποίου είναι μέλος ή εταίρος ή υπάλληλος,
β) έχει δικαίωμα κυριότητας, νομής ή κατοχής, ο ίδιος ή συγγενής του έως β΄ βαθμού ή νομικό πρόσωπο του οποίου ο ίδιος είναι μέλος ή εταίρος ή υπάλληλος.
Άρθρο 12
Προϋποθέσεις απόκτησης άδειας
1. Ο υποψήφιος ελεγκτής δόμησης πρέπει να διαθέτει τα παρακάτω προσόντα:
α) να είναι διπλωματούχος μηχανικός, μέλος του ΤΕΕ ή πτυχιούχος μηχανικός τεχνολογικής εκπαίδευσης, μέλος της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. ή μηχανικός που έχει αποκτήσει αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων στη χώρα μας κατ’ εφαρμογή της σχετικής κοινοτικής και εθνικής νομοθεσίας,
β) να διαθέτει αποδεδειγμένη επαγγελματική εμπειρία σε θέματα μελέτης ή επίβλεψης ή κατασκευής κτιρίων τουλάχιστον δύο (2) ετών για την απόκτηση άδειας ελεγκτή δόμησης σε άδειες, που αφορούν κτίρια έως 1.000 τ.μ. και τουλάχιστον τεσσάρων (4) ετών για την απόκτηση άδειας ελεγκτή δόμησης σε άδειες, που αφορούν κτίρια μεγαλύτερα των 1.000 τ.μ..
@Manny Calavera (2)
ΑπάντησηΔιαγραφή2. Οι ενδιαφερόμενοι που πληρούν τα προαναφερθέντα προσόντα μπορούν να παρακολουθήσουν εξειδικευμένα σεμινάρια για τις διαδικασίες και τον έλεγχο οικοδομών, κατασκευών και ηλεκτρολογικών και μηχανολογικών εγκαταστάσεων. Οι υποψήφιοι ελεγκτές δόμησης υποβάλλονται σε εξετάσεις και εκδίδονται τα σχετικά πιστοποιητικά επιτυχούς εξέτασης.
Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού καθορίζεται η ύλη των σεμιναρίων, οι φορείς διενέργειας των σεμιναρίων και των εξετάσεων, οι κατηγορίες των ελεγκτών, ανάλογα με τα προσόντα τους, καθώς και κάθε θέμα σχετικό με την εφαρμογή της παρούσας.
Άρθρο 13
Άδεια Ελεγκτή Δόμησης
Η άδεια ελεγκτή δόμησης χορηγείται σε όσους πληρούν τις προϋποθέσεις και διαθέτουν το Πιστοποιητικό Επιτυχούς Εξέτασης του άρθρου 12.
Η άδεια ελεγκτή δόμησης ισχύει για δύο έτη από την έκδοσή της. Δεν είναι δυνατή η απόκτηση νέας άδειας ελεγκτή δόμησης από το ίδιο πρόσωπο αν δεν παρεμβληθεί χρονικό διάστημα μεγαλύτερο των δύο ετών από τη λήξη της προηγούμενης άδειάς του.
…………………………………………………………
Από τα εκτιθέμενα στο νόμο, προκύπτουν τα εξής :
1) Για να γίνεις ελεγκτής δόμησης, πρέπει να έχεις επαγγελματική εμπειρία 2 ή 4 ετών, να παρακολουθήσεις σεμινάριο και να περάσεις σε εξετάσεις.
2) Απαγορεύεται να κάνεις έλεγχο σε κτίρια που έχεις κάποια σχέση με την κυριότητά τους, ή με τη μελέτη τους (το αστείο που έγραψα «Γιάννης κερνά και Γιάννης πίνει»).
3) Οι ελεγκτές δόμησης υποβάλλουν δήλωση περιουσιακής κατάστασης του νόμου 3213/2003 (πόθεν έσχες) για τυχόν φακελάκια.
4) Η θητεία τους είναι διετής. Μετά πρέπει να περάσουν τουλάχιστον 2 χρόνια για να αποκτήσουν νέα άδεια, με, προφανώς, νέες εξετάσεις.
5) Οι ελεγκτές δόμησης δεν επιτρέπεται να είναι υπάλληλοι στο δημόσιο, για να αποφεύγονται φαινόμενα διαπλοκής.
6) Οι ελεγκτές δόμησης ελέγχονται από κρατικά όργανα : α) από την Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Δόμησης και Ενέργειας (ΕΥΕΔΕΝ) ΚΑΙ β) από το Εποπτικό Συμβούλιο.
@Manny Calavera (τέλος)
ΑπάντησηΔιαγραφήΔε νομίζω ότι τίποτε από αυτά ίσχυε για τους κρατικούς υπαλλήλους της Πολεοδομίας. Αυτοί ήταν συνήθως ρουσφετοδιορισμένοι, χωρίς καμιά πείρα και οι Πολεοδομίες ήταν πρώτες στον κατάλογο της διαφθοράς.
Όσο για τους ελέγχους που έκαναν, θα αναφέρω μόνο ένα παράδειγμα : το ότι δεν έκαναν σχεδόν ποτέ έλεγχο για το αν υπήρχαν παρανομίες στις κατασκευαζόμενες οικοδομές και όταν έκαναν ήταν για να δωροδοκηθούν. Από τις κτηνώδεις αυθαιρεσίες που έκαναν οι διάφοροι εργολάβοι, θα αναφέρω την πιο εντυπωσιακή : όλοι ξέρουμε ότι η τεράστια πλειοψηφία των υπογείων των πολυκατοικιών (κυρίως των παλαιών, γιατί οι νεότερες φτιάχνουν γκαράζ) είναι κατοικίες. Αυτό είναι απολύτως παράνομο και όμως αυτό είναι ο κανόνας. Πώς γινόταν αυτό; Ο μηχανικός υπέβαλλε σχέδια στην Πολεοδομία, όπου το υπόγεια εμφανιζόταν ως χώρος αποθήκευσης, πλυντηρίων ή οτιδήποτε άλλο, αλλά, όχι ως κατοικία. Έπαιρνε ο ιδιοκτήτης την άδεια, και η πολυκατοικία χτιζόταν με όλο τον υπόγειο χώρο διαμορφωμένο σε κατοικίες. Υποτίθεται ότι οι κρατικοί υπάλληλοι της Πολεοδομίας είχαν υποχρέωση να κάνουν ελέγχους για να διαπιστώσουν κατά πόσο υπάρχουν παραβάσεις κατά τη δόμηση και αν εφαρμόζονται τα σχέδια που είχαν υποβληθεί στην υπηρεσία τους.
Οι περισσότεροι υπάλληλοι έμεναν σε πολυκατοικίες που είχαν υπόγειες κατοικίες. Δηλαδή, ήξεραν και παραήξεραν τι συνέβαινε. Κι όμως, ο πολύς ο κόσμος ούτε καν υποψιαζόταν ότι οι υπόγειες κατοικίες ήταν παράνομες.
Μέχρι που το κράτος έφτασε στη χρεοκοπία και ξαφνικά θυμήθηκε ότι τα υπόγεια που κατοικούνται είναι παράνομα. Και για να τα «τακτοποιήσει», δηλαδή, να ξεχάσει την παρανομία για 40 χρόνια (οπότε, μετά θα το ξαναθυμηθεί) επιβάλλει στους ιδιοκτήτες υπέρογκα πρόστιμα. Και είναι απορίας άξιο, ενώ όλοι κάνουν σαν τρελοί για το χαράτσι της ΔΕΗ και το ΚΚΕ προτρέπει μάλιστα να μην πληρωθεί, για το χαράτσι στα υπόγεια δε μίλησε ποτέ κανείς. Για να δείτε το τραγελαφικό του πράγματος, σας λέω το εξής : ένα υπόγειο 50 τετραγωνικών πληρώνει χαράτσι για αλλαγή χρήσης 5.000 ευρώ και χαράτσι της ΔΕΗ 270 ευρώ. Κι όμως ενώ για τα 270 ευρώ χαλάει ο κόσμος, για το πεντοχίλιαρο καταπίνουν όλοι τη γλώσσα τους.
μαμα μαμα!!!! ο αλλος το εκανε
ΑπάντησηΔιαγραφήτι λε ρε ανεκδιηγητε κρετινε;
ξεκινας ενα νταβαντουρι περι ψεματων του ΚΚΕ και του ΠΑΜΕ, μας αραδιαζεις την παπαρα σου περι λαθους ανακοινωσης, βερμπαλισμων κτλ.
δεν καταλαβαινεις γρι, αραδιαζεις ενα νομο που τον ξερουμε ηδη πριν απο σενα για να αποδειξεις τι;
το κοματι που αραδιαζεις ειναι ακριβως αυτο, ενα κομματι.
μαθε να διαβαζεις πισω απο καθε αρθρο το μεγαλο σεναριο και οχι το τυρακι που σου βαζουν
μηπως να το αλλαξεις σε silvermouse;;;;
και κατι τελευταιο γιατι με τρωει.
ολα αυτα που βαζει και καλα ως δικλειδες ασφαλειας δεν υπαρχουν πουθενα αλλου; και ο ακης δεν εδινε ποθεν εσχες; δλδ αν η κατασκευαστικη εχει μετοχο μια offshore και στην ουσια ειμαι εγω μετοχος που ειμαι και ελεγκτης που θα το ξερει το κρατος (εδω ερχετε και η προταση του ΚΚΕ για ονομαστικοποιηση των μετοχων και απαγορευση Offshore)
και αν εγω και ο redfly ειμαστε κολητοι και μοιραζομαστε τις δουλιες, θα παω εγω να τον σκισω ως ελεγκτης;;;;;;
μα ποσο κρετινος ποια και δεν θες και να σχολιασεις για το οτι ψηφιζεις κιολας, αναγκεφαλε
Το μόνο που μένει όταν δεν έχει κανένας τι να πει είναι η αλητεία της βρισιάς. Δεν πειράζει, απλά αυτοχαρακτηρίζεσαι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι φυσικά δεν είναι και πολύ τίμιο όταν κάποιος δηλώσει ότι δε θα ξαναγράψει σχόλιο να γράφεις εσύ. Αλλά, αυτά είναι ψιλά γράμματα για όποιον γράφει τα σχετικά με την ψήφο και επιμένει κιόλας.
στις κατηγοριες που εχεις πει εναντια στο κομμα θα απαντησεις;
ΑπάντησηΔιαγραφήγια τα δηθεν ψεμματα τον ηπιες, για την πολιτικη θα πεις τιποτα γιατι μεχρι τωρα μονο με τις ανακοινωσεις ασχολησε, μια φορα πηγες να πεις κατι (ΓΟΚ) και ειπες μαλακιες.
πες κατι σοβαρο και ασε εμενα να βριζω και να αυτοχαρακτηριζομαι και να ειμαι και αλητης (Απο σενα κοπλιμεντο ειναι)
ρουφα το αρθρο του κολλα στην αυγη και κατσε να αναλυσεις αυτη την ανακοινωση
κρετινε, ε κρετινε
Ο modesto γράφει : «στις κατηγοριες που εχεις πει εναντια στο κομμα θα απαντησεις;
Διαγραφήγια τα δηθεν ψεμματα τον ηπιες».
Είχα πει να μην ξαναασχοληθώ μαζί του, αφενός γιατί, εφόσον δεν ήθελε να εγκαταλείψει το αλήτικο στιλ του (η συνήθεια είναι δεύτερη φύση) δεν άξιζε τον κόπο να ασχολείται κανείς μαζί του και αφετέρου γιατί η συζήτηση είχε ξεστρατίσει, όπως σωστά παρατήρησε η/ο Καλαβέρα.
Εφόσον όμως το τροπάριο συνεχίζεται, θα απαντήσω.
Λοιπόν, πρώτα-πρώτα να πάρω πίσω το ότι το ΚΚΕ λέει ψέματα. Όχι δε λέει ψέματα, γιατί τότε θα ήταν εύκολο να αποκαλυφτεί. Απλώς, διαστρεβλώνει την αλήθεια, την κακοποιεί, λέει τερατώδεις υπερβολές και συνήθως λέει τη μισή αλήθεια, που είναι χειρότερη κι από ψέμα.
Ας το δούμε με παραδείγματα :
1) Το δελτίο τύπου του ΠΑΜΕ περιείχε τη φράση «σπάζοντας στην πράξη τα μέτρα καταστολής και απαγορεύσεων». Αυτά είναι ολοφάνερα ψέματα, γι’ αυτό και οι οπαδοί του ΚΚΕ προσπαθούσαν να μετατοπίσουν τη συζήτηση.
2) Σχετικά με τις άδειες οικοδόμησης : ναι, τον έλεγχο θα τον έχουν «ιδιώτες». Αν το δούμε ξερά-ξερά, όπως το γράφει ο «Ρ», ναι, το ΚΚΕ είπε την αλήθεια και αδίκως το κατηγόρησα ότι λέει ψέματα. Όμως, όταν διαβάζει κανείς ότι τον έλεγχο τον ασκούν, πια, ιδιώτες και όχι το κράτος, αρχίζει να σκέφτεται ότι αυτό είναι ολέθριο, γιατί θα έχουμε όργιο αυθαιρεσιών, διαφθοράς και μεροληψίας. Το κείμενο του «Ρ» είναι επίτηδες γραμμένο έτσι ώστε πέρα από το σαφέστατο «Σε ιδιώτες ο έλεγχος της οικοδομής», δε μιλάει καθόλου ότι αυτοί οι «ιδιώτες» ελέγχονται από 2 κρατικά όργανα και αν διαπιστωθούν υπερβάσεις τιμωρούνται με στέρηση της άδειάς τους. Παραλείπει (η μισή αλήθεια, που λέγαμε) ότι πρέπει να έχουν «αποδεδειγμένη επαγγελματική εμπειρία», ότι περνάνε από κρατικά σεμινάρια και δίνουν εξετάσεις στο κράτος, ότι υπόκεινται σε «πόθεν έσχες» και ένα σωρό άλλους κρατικούς ελέγχους, πράγματα τελείως αδιανόητα και για «ιδιώτες» και (κυρίως) για τα χαϊδεμένα του δημόσιου, τους υπάλληλους της Πολεοδομίας, που έρχονταν πρώτοι σε διαφθορά ξεπερνώντας ακόμα και τους δικαστικούς.
Σε όλα αυτά, οι οπαδοί του αστικού κράτους τι απαντάνε (ή, μάλλον, τι ψελίζουν); Ότι όλοι οι έλεγχοι δεν έχουν καμιά σημασία, αφού μπορούν να καταστρατηγηθούν με διάφορα κόλπα. Ο modesto, μάλιστα, φέρνει σαν παράδειγμα τον Τσοχατζόπουλο, που πιάστηκε ακριβώς με το «πόθεν έσχες». Δε θέλω να πω ότι ο κρατικός έλεγχος είναι πανάκεια, αλλά, σίγουρα, είναι καλύτερα να υπάρχει, παρά να λείπει. Και είναι χίλιες φορές καλύτερο να ασκείται από το κράτος πάνω σε «ιδιώτες», παρά από το κράτος πάνω στο κράτος, γιατί τότε έχουμε ξεκάθαρα το «Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει».
(Μέρος Β και τελευταίο)
ΑπάντησηΔιαγραφή3) Ας δούμε και μια τρίτη περίπτωση, που αφορά τη μεγάλη απεργία της Χαλυβουργίας Ελλάδας.
α) Σχετικά με την παραγωγή του εργοστάσιου στον Ασπρόπυργο :
«Από 196.000 τόνους το 2009, έφτασε, πριν βγει το 2011, τους 266.000 τόνους» («Ρ», 11/11/2011), «Η παραγωγή με τη σκληρή δουλειά μας, τα καθημερινά εργατικά ατυχήματα, με νεκρό συνάδελφό μας πέρυσι, από 196.000 τόνους έφτασε στους 266.000 τόνους» («Ρ», 16/11/2011). Αυτά είναι αλήθεια. Μόνο που η παραγωγή μέχρι το 2008 ήταν σταθερά 400.000 τόνοι!
β) Σχετικά με τα κέρδη :
«Τα κέρδη του Βιομήχανου Μάνεση είναι αμύθητα». Αυτό είναι μύθος. Ο «βιομήχανος Μάνεσης» κατέγραψε τα εξής από το 2006 ως το 2010 :
2006, κέρδος 21,8 εκατομμύρια ευρώ
2007, κέρδος 1,87 » »
2008, ζημιά 2,10 » »
2009, ζημιά 32,5 » »
2010, ζημιά 16,0 » » (Για το 2011, η ζημιά ήταν 49.0 εκατομμύρια ευρώ)
γ) Σχετικά με τις αμοιβές των εργατών :
Τι μισθό παίρνει ένας χαλυβουργός σήμερα;
Θα σου πω τον ανώτερο και από εκεί καταλαβαίνεις. Εγώ δουλεύω 33 χρόνια, είμαι ο πιο παλιός. Με κυλιόμενες βάρδιες τεσσάρων η μερών, με τρία Σαββατοκύριακα και νυχτερινό παίρνω 1.450 ευρώ. Ο νεοπροσλαμβανόμενος έχει 42 ευρώ μεροκάματο. Υπάρχουν και τμήματα που δουλεύουν μόνο πενθήμερο από Δευτέρα ως Παρασκευή. Εκεί ένας νεοπροσληφθείς έγγαμος παίρνει σκάρτα 900 ευρώ.
(Συνέντευξη Σιφωνιού στο Γιώργο Λαουτάρη, δημοσιευμένη στο ΠΡΙΝ στις 15/1/2012)
Τι γράφει ο «Ρ» :
«Ρωτάμε πόσο πληρώνονται σήμερα γι' αυτή τη δουλειά: «Τίποτα, μόνο το βασικό της σύμβασης και τα βαρέα. Ισα που φτάνουν για να επιβιώσουμε. Οχι τώρα που θέλουν και χαράτσια.
Από δίπλα πετάγεται ένα νέο παιδί, ο Γιάννης: «Είμαι 4 χρόνια εδώ μέσα και για να πάρω 900 ευρώ το μήνα πρέπει να δουλεύω Σαββατοκύριακα και υπερωρίες. Αλλιώς θα έπαιρνα 600 ευρώ»!
(«Ρ», 20/11/2011, σ. 17)
Θες όμως να μιλήσω και για την πολιτική του ΚΚΕ. Ξαναλέω ότι αυτό είναι εκτός θέματος. Άνοιξε κάποιο άλλο θρεντ και συζητάμε ότι θέλεις. Και σ’ αυτό ακόμα, αν μας δώσουν την άδεια οι διαχειριστές του μπλογκ. Για την ώρα, αρκέσου σ’ αυτά που έγραψα για τον Tasso.
Υ.Γ. Κι επειδή είμαι και κρετίνος, δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να διαβάσω το άρθρο του «κολλα» στην Αυγή.
καλα κρασα, ουτε με βαλε δεν κοβεις
ΑπάντησηΔιαγραφή