3 Φεβρουαρίου 2012

Ενα «κανονικό» γκάλοπ! Στο + 50% ο δικομματισμός, 3ο με ...17% το ΚΚΕ!

Από το Fadomduck2

Γράφημα1 (χωρίς αναγωγή-κλικ για μεγέθυνση)
Όλοι γνωρίζουμε πως υπάρχουν γκάλοπ καταγραφής, και γκάλοπ διαμόρφωσης της κοινής γνώμης (η πιθηκίσια καταγωγή μας, μας κάνει ιδιαίτερα μιμητικά πλάσματα).
Βλέποντας τον τελευταίο καιρό διάφορες δημοσκοπήσεις, θα ομολογήσω πως είχα εκπλαγεί από τα εξωπραγματικά που έβλεπα:

-Κάτω από 10% το ...ΠΑΣΟΚ;!
-2ο κόμμα ο ...Κουβέλης;!
-Πάνω από 10% ο ...Τσίπρας;!
-Το ΚΚΕ ... σχεδόν στάσιμο (από τις τελευταίες δημοτικές);!
Καρατζαφύρερ σχεδόν στα ...ίδια;!
-Η Χρυσή Αυγή στην βουλή;!

Για να πω την αλήθεια, κάπως εξωφρενικά μου ακούγονταν όλα αυτά. Έλεγα θα είμαι εγώ μάλλον, ο μαλάκας που δεν μπορώ να δικαιολογήσω τέτοιες μεταβολές, με τα όσα βλέπω και ακούω γύρω μου.

Ευτυχώς για την λογική και τα νεύρα μου, έπεσε στην αντίληψη μου και μία «κανονική» δημοσκόπηση. Από αυτές δηλαδή που παραγγέλνουν τα κόμματα για εσωτερική τους χρήση και πληροφόρηση και όχι για προπαγάνδα.
Και ω! ...του θαύματος!


Ξαφνικά όλα έγιναν λογικά και εύκολα εξηγήσιμα.

ΝΔ με μικρές απώλειες είναι πρώτη, αλλά κυβέρνηση δεν κάνει που να χτυπιέται κάτω (ούτε με τον Καρατζαφύρερ βγαίνουν τα «κουκιά»)

-Το ΠΑΣΟΚ έχει μεγάλη (και αναμενόμενη) πτώση, αλλά κάτω από το 20%, δεν πέφτει η ΠΑΣΟΚάρα με τίποτα. Είναι πολύ βαθιές οι ρίζες της ξεφτίλας στην Ελληνική κοινωνία. Οι μισοί περίπου ΠΑΣΟΚοι εξακολουθούν να ελπίζουν. Ένα ρουσφετάκι, έναν διορισμό, μια καλύτερη μετάθεση για το παιδί στον στρατό, ...κάτι βρε αδερφέ.

-Το ΚΚΕ δείχνει να κεφαλαιοποιεί και εκλογικά την αγωνιστική του στάση, καθώς πλησιάζει στο 17%! Που είσαι ρε Χαρίλαε να το δεις το σύνθημα του ’81 να παίρνει σάρκα και οστά....

ΣΥΝ δείχνει να διπλασιάζει σχεδόν (8%), και αυτός τα ποσοστά του, και βγαίνει αρκετά ωφελημένος από τις ανακατατάξεις στον χώρο της σοσιαλδημοκρατίας. Το παιχνίδι του Τσίπρα με το «λαϊκό ΠΑΣΟΚ» δείχνει να πιάνει.

Κουβέλης σε αντίθεση με τον Τσίπρα, έκανε από την αρχή την επιλογή να απευθυνθεί στην «καθαρόαιμη» μεσαία τάξη που αποχωρεί από το ΠΑΣΟΚ (αντίθετα από τον Τσίπρα που παίζει κυρίως με τους «πούρους» μικροαστούς και τους «μικρομεσαίους»), και δείχνει να τσιμπάει ποσοστά, ανέλπιστα μεν για όταν επιχειρούσε να φτιάξει το κομματίδιο, αλλά καμία σχέση με αυτά που βγαίνουν στην δημοσιότητα. Το 7%+  μια χαρά του κάνει. Αλωστε πριν δύο χρόνια, ούτε στον ύπνο του δεν θα το έβλεπε.

Καρατζαφέρης πληρώνει την συμμετοχή του στην συγκυβέρνηση της ντροπής, καθώς και τις συνεχείς πολιτικές κωλοτούμπες του, χάνοντας περίπου το 30% της εκλογικής του δύναμης. Λογικό και αναμενόμενο, χωρίς παραπέρα ανάλυση. Ακόμη και από τους ηλίθιους που τον ψήφιζαν, ο ένας στους τρεις την σακουλεύτηκε την δουλειά. Του ευχόμαστε και εξωκοινοβουλευτική (ακροδεξιά) στις επόμενες εκλογές...

-Από το γενικό αλαλούμ της ΠΑΣΟΚικής αποσύνθεσης, ωφελημένοι δείχνουν και οι Οικολόγοι που μάλλον τσιμπάνε αρκετά ψηφαλάκια, για να μπουν οριακά στην βουλή.

-Χρυσή Αυγή, Βάφεν ες-ες, μελανοχίτωνες,δωσίλογοι, και λοιπές «δημοκρατικές δυνάμεις», δεν πλησιάζουν (επί του παρόντος- ας μην εφησυχάζουμε) καν την κοινοβουλευτική τους εκπροσώπηση, παρά το χοντρό σπρώξιμο που τρώνε από τα αστικά ΜΜΕ.   

Αναλυτικά τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης:

Γράφημα2 (με αναγωγή-κλικ για μεγέθυνση)
  1. ΝΔ 28,9%
  2. ΠΑΣΟΚ 20,1%
  3. ΚΚΕ 15,7%
  4. ΣΥΡΙΖΑ 8,1%
  5. ΔΗΜΑΡ6,5%
  6. ΛΑΟΣ3,4%
  7. ΟΙΚΟ 2,8%
(Γράφημα 1)
Με την αναγωγή του δείγματος
  1. ΝΔ 33,8%
  2. ΠΑΣΟΚ 22,3%
  3. ΚΚΕ 16,8%
  4. ΣΥΡΙΖΑ 8,78%
  5. ΔΗΜΑΡ 7,28%
  6. ΛΑΟΣ 3,8%
  7. ΟΙΚΟ 3,08%
(Γράφημα 2)
Το δείγμα είναι πανελλαδικό με 3500 ερωτηθέντες από 13-27/1/2012
Ευχαριστούμε το radiocollectiva που έθεσε υπόψιν μας την παρούσα δημοσκόπηση.

Υ.Γ.1
Η δημοσκόπηση έγινε για λογαριασμό ενός εκ των δύο κομμάτων του ...δικομματισμού.

Υ.Γ.2
Για τις διαφορές με τα δημοσιευμένα γκάλοπ, τα συμπεράσματα των αναγνωστών.
Υ.Γ.3
Μέχρι τις εκλογές (όποτε και ΕΑΝ γίνουν), μπορεί να αλλάξουν πολλά...

37 σχόλια:

  1. ωραίος ρε φίλε..ειδικά η περιγραφή και τα σχόλια ήταν το κάτι άλλο ...χαχαχαχα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. " Εσωτερικη δημοσκοπηση "

    Και πως επεσε στα χερια σας παιδια ?

    Εχετε κατασκοπους ?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. opws arivws epese epese kai sta xeria aftwn pou to dhmosiefsan, o 2os tomos apo to dokimio istorias tou ...KKE!

      Διαγραφή
    2. παιδια κατι δεν έχω ενημερωθεί, τι δημοσιευμα έγινε με το 2 τομο δοκιμίου ιστοριας του κκε

      Διαγραφή
    3. Δημοσιεύθηκε στο διαδίκτυο από τον Μάη του `11, 6 μήνες πριν κυκλοφορήσει επισήμως απο το ΚΚΕ.

      Διαγραφή
  3. ΝΑΙ...μονο που τον τομο τον ειδαμε.
    Και οπως αποδειχτηκε δεν ηταν μουφα.

    Αυτο ?????

    Υπαρχει κατι αλλο εκτος απο τον λογο καποιου radiocollectiva ?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Θα το δεις και αυτο, οσο και αν δεν θελουν τα ματακια σου να το πιστεψουν κουκλα...

      Διαγραφή
    2. an den theleis, k den sou fainontai logikes oi provlepseis, mhn tis pisteveis! ...mexri na tis deis na bgainoun toulaxiston! den se piezei kaneis....

      Διαγραφή
    3. Y.G.
      H KGB panta fhmizotan gia tis ikanothtes ths....

      Διαγραφή
  4. Χα!
    Επιτέλους κι ένα γκάλοπ που θα μπορούσε πράγματι να είναι και αληθινό. Λογικό πάντως είναι σίγουρα, όσο κι αν η εποχή μας έχει πάρει διαζύγιο με την λογική.

    Συγχαρητήρια στην KGB, αν και ειλικρινά η δική μου απορία είναι πως τόσα χρόνια ΔΕΝ διαρρέει κανένα από αυτά τα περίφημα εσωτερικά γκάλοπ των αστικών κομμάτων! Είναι απορίας άξιο πραγματικά, για πολλούς λόγους.

    Υγ: Και κάτι τελευταίο, μιας και το έθιξες, εγώ το είχα σχεδόν ξεχάσει: Το σύνθημα για 17% του Φλωράκη το '81 υπήρξε άλλη μία από τις τεράστιες βλακείες του, για να μη πω τίποτε χειρότερο. Συγνώμη κιόλας, αλλά έτσι είναι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. δεν ηταν το 81 βρε.. το 85' ηταν
    πλάκα εχετε πάντως.. χε χε..

    δεν σκεφτήκατε όμως κάτι... "KGBίτες" μου .. :-))))
    το να το "άφησαν " κάποιοι από τους αστικούς μηχανισμούς να διαρρεύσει..

    Άνοδο τέτοιας έκτασης Μαρξιστικού - Λενινιστικού κόμματος σε χωρα της ΟΝΕ... θα σημάνει ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ σε ολη την Ευρώπη...
    και..οι αστοί μπορεί να παίζουν το παιχνιδι του "η μας βοηθατε ή ο Κόκκινος Οκτώβρης θα αρχισει από εδω και για σας"...

    ...και να αφησαν να διαρρεύσει το γκάλοπ τους..
    ακόμα δεν φοβούνται τόσο..

    θα αρχισουν όμως... όταν κανεις δεν πληρώνει χαράτσια, όταν τα σωματεία έχουν το ΠΑΜΕ στην πλειοψηφια τους, όταν οι λαικές επιτροπές γιγαντωθούν...όταν αμφισβητηθεί δηλαδη η καρδια του συστηματος,
    ...όταν οι εργατες- εργαζομενοι αντιληφθουν (η συντριπτικη πλειοψηφια) ότι ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑ ... και η ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ...
    ...και.. δεν περιμενουν το αφεντικό να τους πληρώσει.. τα δεδουλευμένα, αλλά πρέπει να πάρουν ολοκληρη την παραγωγή στα χέρια τους...
    ΤΟΤΕ...!!
    Χρήστος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Είσαι απολύτως σίγουρος ότι θυμάσαι καλά; Το "ΚΚΕ αλλαγή δεύτερη κατανομή" (το 17% που λέγαμε, με αυτό έμπαινες στην δεύτερη κατανομή) ήταν το '85 ή το '81;
      Για θυμήσου λίγο καλύτερα...

      Αλήθεια, ποιοί ακριβώς έχουμε πλάκα;

      Διαγραφή
    2. Τι 17 τι 10,7!!!
      Σύνθημα το βράδυ των εκλογών 1981.

      Περισσότερα εδώ
      http://kanali.wordpress.com/2011/10/19/ekloges1981/
      http://kanali.wordpress.com/2009/11/21/no_kke_no_change/

      Προφανώς το γκάλοπ είναι αστείο.
      Ο πανηγυρισμός όμως ενος "αριστερού" γι' αυτό το γκάλοπ δεν είναι καθόλου αστείο. Είναι κομματική κατάντια...

      Διαγραφή
    3. Μια φορά φτάνει, δεν νομίζεις ?
      Κατα τα άλλα είσαι τυχερός που ο Τrash σου απαντά παρακάτω. Ειδάλλως θα είχα ξεφορτωθεί και εσένα και τα αντιΚΚΕ κόμπλεξ σου, που περιφέρεις στο διαδίκτυο.

      Διαγραφή
    4. Το να σβήνεις σχόλια δεν συνάδει με την λογική του μέσου που χρησιμοποιείς.
      Έχεις το δικαίωμα να μην αφήνεις κανέναν να σχολιάζει. Αν είσαι πουριτανός καταλαβαίνω ότι ίσως έχεις το δικαίωμα να σβήνεις υβριστικά σχόλια.
      Αλλά να επιλέγεις και να σβήνεις αυτά που δεν σου αρέσουν πολιτικά αυτό λέγεται Γκαιμπελισμός και φασισμός και ταυτίζεται με το πως σε έχουν μάθει να ζεις.

      Κρίμα.

      Διαγραφή
    5. Δεν κατάλαβες.
      Μέσα απο αυτό το μπλογκ προβάλλονται οι θέσεις των εργαζομένων και της εργατικής τάξης. Δεν υπάρχει περίπτωση να προωθηθούν θέσεις αντιλαϊκές, αντικομμουνιστικές ή απόψεις που εναντιώνονται στο Κόμμα της εργατικής τάξης. Η κριτική στα πλαίσια μια κουβέντας, μιας δράσης ή μιας απόφασης, είναι όχι απλά ανεκτή, αλλά επιθυμητή. Η βρωμιά όμως και τα κόμπλεξ του καθενός, πετιούνται στο καλάθι με τα άχρηστα. Εδώ είναι χώρος απόψεων και όχι χολής.

      Αν αυτό για εσένα σημαίνει φασισμός, τότε πολύ καλά κάνω και σε σβήνω. Διότι οι μικροαστικές σου ανησυχίες περι "δημοκρατίας", δεν με απασχολούν καθόλου.

      Διαγραφή
    6. Μιας και γίνεσαι χυδαίος,
      είπα να σου υπενθυμίσω ποιός έχει και το μαχαίρι,
      αλλά και το πεπόνι.

      Διαγραφή
    7. Καναλιότη ακου και τη γνώμη ενως τρίτου και συγνώμη για τα ορθογραφηκά αλα είμαι δυσλεξηκός
      1) τους δρόμους που έχει να επηλέξει κάποιος σήγουρα δεν τους καθορίζεις εσύ!!!!! αρα μπορεί να υπάρχουν και άλοι.
      2) Εγω redfly σου είπα οτι έχεις 4 δρόμους εναν να το αφίσεις κλιστό έναν να γράφω μόνο εγώ, ένα να γράφει μόνο ο φίλος μου ο Νίκος και έναν να γράφω εγώ και νίκος.
      3)Το τι λέει η μανα και ο πατερας καθενός δεν είσαι σε θέση να το ξέρεις γιατι δεν ξέρεις ολονών τους γωνείς. Ανακαλώ αν γνωρίζεις τους γωνείς του redfly και δεν το ξέρω .
      4) φιλοξενία δεν είναι να βάζεις μέσα στο σπίτι σου τον κάθε ένα που θέλει να σε βλάψει!!!!
      5) ο redfly απο όσο έχω δεί δεν σβίνει σχόλια που δεν του αρέσουν έχει πολλά σχόλια το μπλόγκ που δεν του αρέσουν.
      6) Το να σβήνεις επιλεκτικά σχόλια, μπορεί να είναι φασισμός και σκοταδισμός, ανάλογα με το πλέσιο του διαλόγου που βάζεις και το ίδος των σχολίων, αλίος μπορεί να είναι προστασία του πλεσίου που θέτεις και απο όσο ξέρω το σηγκεκριμένο μπλοκ δεν έχει πλέσιο αναζήτησης αστικών απόψεων, τις θεωρεί εξαρχής οπιστοδρομικές και τροχοπαίδι της κοινονικής εξέληξης. Έχει πλέσιο κομουνιστικών, άντε αριστερών απόψεων.
      7) μπλογκ δεν ανίγουν μόνο όσοι έχουν μικρή γνώση, ενδέχετε αυτή τη στιγμή πολλοί φωτισμένοι άνθρωπη με τεράστιες γνώσεις να ξέρουν και αυτοί να ανίγουν μπλογκς. συνεπός το μέγεθος της γνώσης του redfly δεν μπορούμε να το προσεγκίσουμε απο την διμιουργία του συγκεκριμένου μπλογκς, μπορεί να είναι απο μηδαμηνό έως τεράστιο.
      8) θα σου πρότινα καναλιότι αν έχεις τέτιου είδους ανισιχίες περι ελεύθερων σχολίων να πάρεις σβάρνα όλα τα αστικά τηλεοπτικά ΜΜΕ και να απετίσεις να διμοσιεύουν όλα τα μηνυματα που δέχοντε και όχι μόνο όσα επιλέγουν κάτω απο το πλέσιο του αστικού ΜΜΕ που θέτουν για να έχεις μία συνεπής στάση απέναντη στη μετάδοση προπαγανδιστικού υλικού.
      Ευχαρηστώ γιάννης

      Διαγραφή
    8. Έχω πεθάνει στα γέλια μεχρι να γράψω του το εσβισες... ΄κξ;ηαςΡ ΠΙΩΟΘΩΗ;ΝΠΙΑΘΗΩΡΠΒΙΘΑΩΡ ΙΩΓΡ Η ΔΕΝ ΗΠΆΡΧΕΙ

      Διαγραφή
    9. αν είσαι πουριτανός σβήνεις ιβριστικά σχόλια και αν είσαι κομουνιστής σβίνεις αντικομουνηστηκά σχίλια. εχω ξεκαρδιστεί με τον τύπο άσε τα σχόλια του να γελάμε.

      Διαγραφή
  6. Πηγες δεν υπαρχουν? Ποιος την εκανε? Που είναι τα ποσοστά του Δε ξέρω/Δεν απαντώ, το λευκό-άκυρο? Πως ξερουμε πως ειναι αληθινη δημοσκοπηση?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ενας-ένας, όλοι θα πάρετε!
    1)Κανείς δεν "πανιγύρισε" για το γκάλοπ. Εκτός εάν θεωρείται "πανυγιρικός", "το +50% ο δικομματισμός".
    Δημοσιεύθηκε γιατί:
    α)είναι τουλάχιστον πολύ πιο λογικοφανές από αυτά με τα οποία βομβαρδιζόμαστε κάθε τρεις και μία, και αναλύουμε το γιατί.
    β)Η σύγκριση του με αυτά που βγαίνουν στην δημοσιότητα, καταδυκνείει κατά την άποψη μας, και κάποιες στρατηγικές πλέον πολιτικές κατευθήνσεις της αστικής τάξης (μεγάλο φούσκωμα Κουβέλη και Χ.Α.)
    2)Για τα λευκά-άκυρα ΔΞ/ΔΑ, είναι αυτά που περισσεύουν από το άρθροισμα των ποσοστών του πρώτου πίνακα (χωρίς αναγωγή).
    3)Οποιος θέλει, ας το θεωρήσει πλαστό, ούτε τις καρδιές μας θα χαλάσουμε, ούτε τις πηγές μας θα κάψουμε. Τώρα εάν στεναχωρήσαμε κάποιους, τι να κάνουμε...
    4)Το σχόλιο για τον Χαρίλαο μπήκε για πλάκα. Μού ήρθε αυτόματα στο μυαλό όταν είδα το 16,8%! Κάποιοι μοιάζει να έχουν χάσει το χιούμορ τους...
    5)Τέτοια γκάλοπ των αστικών κομμάτων, σαφώς και έχουν διαρεύσει ξανά. Δεν δημοσιέυτηκαν γιατί κανείς δεν μπορεί να αποδείξει την αυθεντικότητα τους (τουλάχιστον χωρίς να κάψει την πηγή του). Ολοι για παράδειγμα γνωρίζαμε πως τα δημοσκοπικά 20% του ΣΥΝ το '08 ήταν μούφα. Απλά αυτήν τη δόση πήρα την πρωτοβουλία να κάνω ανάρτηση, και να αφήσω τους αναγνώστες να κρίνουν αν μπορεί να είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα από αυτά που δημοσιεύονται "επίσημα".
    6)Τα αστικά κόμματα ποτέ δεν φημίστηκαν για την "συνωμοτικότητα" τους. Δεν υπάρχει ανάγκη να το "αφήσουν" να διαρεύσει, για το απλό λόγο πως δεν τους ενδιαφέρει αν θα γίνει κάτι τέτοιο. Ενημερώθηκαν οι ίδιοι, την δουλειά τους την έκαναν, και από εκεί και πέρα και εάν το δημοσιεύσω εγώ σε ένα μπλογκ, δεν έπαθαν και τίποτα. Θα βομβαρδίσουν την κοινή γνώμη με τα "επίσημα" δικά τους, και όλα καλά...
    7)Διαβάστε παρακαλώ τα υστερόγραφα...
    @christos04:
    Σε εσένα και μιά ξέχωρη απάντηση. Θεωρείς παράλογη μία τέτοια άνοδο του ΚΚΕ, αλλά λογικό να έχουν τριπλασιάσει σχεδόν τα ποσοστά τους ΟΛΑ τα κόμματα της αντίπολιτευσης, ΟΛΟΥ του πολιτικού φάσματος, εκτός του ΚΚΕ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. 1ον) το συνθημα για 17% ηταν, το όριο για να σπασει ο εκλογικοσ νομοσ και να μπει καποιο κομμα στην β΄κατανομή.( προφητικο και με επιβεβεωση το συνθημα τότε ......ΑΛΛΑΓΗ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΚΚΕ.)
    2ον) ποτέ το κόμμα και οι φίλοι του δεν ειπαν για μουφεσ ΓΚΑΛΟΠ....ΟΛΑ ΑΞΙΟΠΟΙΟΥΝΤΕ ΣΑΝ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ...ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΚΑΛΟΠ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΓΙΑ ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟΝ ΕΡΓΑΤΟΚΟΣΜΟ, ΓΙΑ ΓΙΓΑΝΤΩΜΑ ΤΩΝ ΛΑΙΚΩΝ ΕΠΙΤΡΟΠΩΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΣΥΣΧΕΤΙΣΜΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ΣΤΟ ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΟΥ ΠΑΜΕ.ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΓΚΑΛΟΠ ΚΑΙ Η ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ-ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΕΒΑΣΜΑ ΤΗΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΜΑΣ.
    3ον) αυτοι που θα χασουν τον υπνο τουσ στην κυριολεξια απο το ανεβασμα του κινηματοσ, και την αυξηση των ταξικων αγωνων ειναι οι διαφοροι οπορτουνιστεσ που ενω εχουν οχι μονο ψηφίσει την συνθηκη του μααστριχτ αλλα και ειναι και προσκυνημενοι στην αστικη νομιμοτητα, θυμίζουν σήμερα την πεθερά που ολοι τησ την ζωηεβριζε την νυφη και μόλισ ξεψυχουσε ζητούσε να τησ δώσει και την ευχή τησ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. 05/12/2012
    Έστω και καθυστερημένα έχω να παρατηρήσω τα ακόλουθα:
    1) Ακόμη κι αν το ΚΚΕ είχε επιρροή της τάξης του 0,1% δεν θα απογοητευόμουν. Η ταξική πάλη έχει πάρα πολύ δρόμο μπροστά της. Τα μεγάλα ποσοστά της γερμανικής σοσιαλδημοκρατίας της εποχής του Ένγκελς (19ος αιώνας) δεν οδήγησαν σε καμιά επανάσταση. Αντίθετα οι άγνωστοι μπολσεβίκοι με τη στιβαρή οργάνωση έγιναν οι πρώτοι στον κόσμο που είδαν το όραμά τους να υλοποιείται
    2) Εντάξει καλό είναι να αυξήσει το ΚΚΕ την εκλογική του επιρροή καμιά αντίρρηση. Ποιο ποσοστό όμως των εργαζομένων παίρνει μέρος στις Γενικές Συνελεύσεις των σωματείων; ποιο ποσοστό των εργαζομένων είναι γραμμένο στο σωματείο; ποιο ποσοστό των εργαζομένων παίρνει μέρος στις εκλογικές διαδικασίες του αντίστοιχου σωματείου; ποιο ποσοστό της βιομηχανικής εργατικής τάξης είναι οργανωμένο στα σωματεία; και τέλος ποιο ποσοστό επί του πληθυσμού της εργατικής τάξης, ιδιαίτερα δε της βιομηχανικής, ψηφίζει ταξικές δυνάμεις;
    3) Το εκλογικό ποσοστό είναι μια ένδειξη μόνο της σχετικής και συγκυριακής πολιτικής ωριμότητας των εργαζομένων καιτων συμμάχων στρωμάτων τους. Τίποτε άλλο. Μόνο η μακρόχρονη επίμονη και υπομονετική δουλειά στους χώρους ζωής και εργασίας μπορεί υπό προϋποθέσεις να φέρει αποτέλεσμα.
    4) Το 17% είναι σύνθημα των εκλογών του 1981. Η λογική του ήταν να δοθεί η δυνατότητα στο ΚΚΕ να λάβει μέρος στη δεύτερη κατανομή εδρών του τότε ισχύοντος εκλογικού νόμου με πιθανό αποτέλεσμα το ΠΑΣΟΚ να χάσει τη δυνατότητα αυτοδυναμίας. Από άποψη εκλογικής τακτικής και μόνο μάλλον ήταν σωστό σύνθημα. Δεν ήταν σύνθημα του Φλωράκη αλλά του ΚΚΕ όπως κι αν λειτουργούσε εκείνη την εποχή. Προέκυψε μετά από ανάλυση του εκλογικού νόμου και της τότε κατάστασης.
    ΧιΟμικρον

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ
    ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΟΣΟΣΤΑ ΚΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΙΑ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΦΥΣΙΚΗ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΤΕΤΟΙΟ?
    ΖΗΤΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

    ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΣΕ ΟΠΟΙΔΗΠΟΤΕ ΓΚΑΛΟΠ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΠΑΤΗΤΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΠΟΥ ΡΩΤΗΤΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΑΛΛΑ ΣΠΑΡΜΕΝΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΑΠΟ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μια απάντηση
      Αν γίνετε πόλεμος, σήγουρα δεν είναι μια φησηκή καταστροφή, αλλα ένας ταξηκός πόλλεμος ενάντια στους εργαζόμενους και είναι ακριβός αυτό και όχι κάτι τέτοιο. Γιατι με το κάτι τέτιο, και η αντίδραση, θα είναι κάπος τέτοια, δηλαδή μια τρύπα στο νερο. Άρα να ακριβολογούμε. Αν είναι μια φησηκή καταστροφή να φωνάξουμε τους επηστίμονες να δόσουν λήση, αν είναι ταξηκή επήθεση ενάντια στους εργαζόμενους, να αναλάβουν οι εργάτες και να οργανώσουν την δηκή τους επήθεση.
      Έδοσα απάντηση

      Αποψεις μπορούμε να έχουμε όσες θέλουμε και δικεος. Αλλα ασ δούμε και τι λέει η επιστίμη της στατηστικής. Δημοσκοπησεις μπορούμε να έχουμε ακριβείς αρκί να χρισιμοποιούμε τα επιστιμονικά εργαλία της στατιστικής σωστά. Σε μία στατηστική έρευνα, που οι περισότερες επιστήμες που προοδεύουν σήμερα, βασήζοντε, πέρνουν δήγμα μιοψηφικό του σηνόλου. π.χ όταν ένας ιατρός ερευνητής θέλει να δεί την λιτουργία ενος φαρμάκου σε διάφορους ανθρώπους, δεν δίνει το φάρμακο σε όλη την ανθρωπότητα. Επιλέγη το στατηστικό του δίγμα. μάληστα χρισιμοποιεί δύο ομάδες κλπ κλπ κλπ
      Αν λιπόν διαφωνείς με τη στατηστική και την επηστίμη κατ' επέκταση θα πρέπει να έχεις μια πολλή καλά τεκμιριομένη άποψη για το πως η επιστίμη προοδεύει βασηζόμενη σε αυτήν.

      Και επιδή μαλον δεν έχεις, γιατι αλιός θα πρέπει να τραβανε τα μαλίά τους όλοι οι ερευνητές και να ξαναπάρουμε την εξέληξη της επηστίμης απο την αρχή, είναι καλά να δούμε πως το αστικό κράτος χρισημοποιεί τις δημοσκοπήσεις για την χιραγόγησή μας.
      Γιάννης

      Διαγραφή
    2. ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΛΑ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΕΣ ΛΙΓΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΝΤΑΞΗ ΤΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΜΟΥ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΤΑΥΤΙΣΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΜΕ ΜΙΑ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.

      ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΦΕΡΕΙ ΑΠΟΨΗ ΑΠΛΑ ΑΠΟΡΡΗΣΑ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ ΑΠΑΝΤΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΕΝΩ ΣΕ ΚΑΤΙ ΣΟΒΑΡΟ ΚΑΝΕΙΣ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΩ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ.

      ΕΙΜΑΙ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΟΤΙ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΟΥΜΕ ΜΕ ΒΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΕΞΑΛΟΥΣ ΠΑΝΥΓΗΡΙΣΜΟΥΣ
      ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΓΙΝΕΤΕ ΕΚΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΟΥ ΕΞΕΛΛΙΣΕΤΑΙ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΥΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ.

      ΑΛΛΙΩΣ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΧΑΣΙΜΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΜΕΛΕΤΗΣ.
      ΘΕΟΔΩΡΟΣ

      Διαγραφή
    3. Ωραία, και ποιός σου είπε οτι η δημοσκόπηση δεν έγηνε στους χώρους δουλιάς ή σε εργαζόμενους; Αν η δημοσκόπηση έγηνε για την εσωτερηκή κατανάλωση αστικού κόματος, είναι δεδομένω οτι έκανε εξερετική δουλιά, γιατι με βάση αυτή οργανώνει την επίθεσή του στους εργαζόμενους. Η αλίθια είναι οτι δισκολεύωμε με την σύνταξη του λόγου σου, όπως φαντάζομε και εσύ με την ορθογραφία μου.
      Πάντος νομίζω οτι είσαι άδικος γιατι σε πολλά σοβαρά θέματα έχουν γραφτεί πολλά και κουραστικά σχόλια.
      Απο τα μηνύματα που γράφτικαν ελάχιστα ήταν πανηγηρηκά, μερικά μάληστα είπαν για το 50% του δυκοματισμού πως μόνο πανηγηρικό δεν είναι.
      Και η ουσία είναι οτι το αστικό κράτος χρισιμοποιεί τις δημοσκοπήσεις για τη χιραγόγηση του εκλογηκού αποτελέσματος.
      Και νομίζω οτι θα συμφονίσουμε πως όποια και αν είναι τα νούμερα όποιο και αν είναι το εκλογικό αποτέλεσμα, δεν μπορείς απο αυτό να ανατρέψεις τον καπηταλησμό. Μόνο ο ταξηκός αγόνας θα φέρει την ανατροπή για ΚΑΛΗ ΑΝΤΑΜΩΣΗ ΣΤΥΣ ΤΑΞΗΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ.
      Γιαννης

      Διαγραφή
  11. ΔΙΟΡΘΩΣΕΙ : ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΟΣΟΣΤΑ ΚΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΟΤAN ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΙΑ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΦΥΣΙΚΗ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΤΕΤΟΙΟ?


    OTI->OTAN
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΣΤΟΥΣ ΤΟΠΟΥΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΤΟΥ ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟΥ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΠΑΤΗΣΟΥΝ.

    ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΠΑΝΥΓΗΡΙΚΑ ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΠΕΝΟΥΝ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΗΡΕ 17% ΤΟ ΚΚΕ ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ (ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ Ο ΛΑΟΣ) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ 30ΑΡΙΑ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ ΤΙΠΟΤΑ.

    ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΠΑΝΥΓΗΡΙΚΑ ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΠΕΝΟΥΝ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΗΡΕ 17% ΤΟ ΚΚΕ ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΧΑΡΙΛΑΕ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ ΤΟ ΣΥΝΘΗΜΑ ΝΑ ΠΙΑΝΕΙ ΤΟΠΟ.

    ΕΝΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΟΠΩΣ ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΗΣ ΓΝΩΜΗΣ.
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Θοδωρη, η αναρτηση μπηκε για αλλο λογο. Για να φανει ποσο μεθοδευμενες ειναι οι δημοσκοπησεις που βγαινουν προς τα εξω και ποσο σπρωχνονται καποια αναχωματα απο το συστημα (πχ ΔΗΜΑΡ) κτλ
      Δεν πανηγυριζει κανεις, ειδικα απο το γεγονος οτι ο δικομματισμος καλα κρατει ακομη (πανω απο 50%). Και αν αθροισεις και τα μικρα πασοκ (ΔΗΜΑΡ, οικολογους κτλ) βλεπεις οτι ειναι και παραπανω απο 50%. Πως θα μπορουσε να πανυγηριζει καποιος.

      Επισης μην ανησυχεις. Ο Αριθμος σχολιων δεν εχει να κανει απαραιτητα με το ποσο εχει διαβαστει ενα θεμα. Πχ οι ανακοινωσεις του ΚΚΕ που αναδημοσιευουμε, διαβαζονται απο πολυ κοσμο αλλα σπανια εχουν σχολια.
      Ομοιως και τα θεματα για την Ελληνικη Χαλυβουργια.
      Τα θεματα που γινεται συζητηση απο κατω, μπορει να εχουν πιο πολλα κλικς αλλα ειναι απο τους ιδιους συνηθως που συμμετεχουν στη συζητηση.

      Διαγραφή
  13. ΔΕΝ ΦΕΥΓΩ ΟΥΤΕ ΠΙΘΑΜΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΜΟΥ.
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Θοδωρε! Δεν προσπαθω να σου αλλαξω γνωμη. Σου εξηγω γιατι μπηκε.
      Ενα μαθηματικο εργαλειο ειναι η δημοσκοπιση.
      Σε αστικα χερια, οταν εχει προορισμο να δει το φως της δημοσιοτητας, χαλκευεται για να να διαμορφωσει την κοινη γνωμη και οχι να την αποτυπωσει.
      Αυτα

      Διαγραφή
  14. ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΩ ΤΟ ΘΕΜΑ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ
    ΕΝΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΟΠΩΣ ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΗΣ ΓΝΩΜΗΣ.

    ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΙ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΕΣ ΨΕΥΤΙΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΠΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΕΣ ΓΙΑ ΝΕΟΥΣ ΠΟΥ ΕΥΕΛΠΙΣΤΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΡΙΚΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΚΕ ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΣΟΦΙΑΝΟ.

    ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΜΕΣΟΥ ΓΙΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΗΣ ΓΝΩΜΗΣ ΤΑ ΞΕΡΩ ΓΙΑ ΎΤΟ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΑ
    ΘΕΟΔΩΡΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή

ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥ

Είμαστε ανοιχτοί σε όλα τα σχόλια που προσπαθούν να προσθέσουν κάτι στην πολιτική συζήτηση.

Σχόλια :
Α) με υβριστικό περιεχόμενο ή εμφανώς ερειστική διάθεση
Β) εκτός θέματος ανάρτησης
Γ) με ασυνόδευτα link (spamming)
Δ) χωρίς τουλάχιστον ένα διακριτό ψευδώνυμο
Ε) που δεν σέβονται την ταυτότητα και τον ιδεολογικό προσανατολισμό του blog

ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.

Παρακαλείστε να γράφετε τα σχόλια σας στα Ελληνικά

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.