8 Νοεμβρίου 2013
42 σχόλια:
ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥ
Είμαστε ανοιχτοί σε όλα τα σχόλια που προσπαθούν να προσθέσουν κάτι στην πολιτική συζήτηση.
Σχόλια :
Α) με υβριστικό περιεχόμενο ή εμφανώς ερειστική διάθεση
Β) εκτός θέματος ανάρτησης
Γ) με ασυνόδευτα link (spamming)
Δ) χωρίς τουλάχιστον ένα διακριτό ψευδώνυμο
Ε) που δεν σέβονται την ταυτότητα και τον ιδεολογικό προσανατολισμό του blog
ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.
Παρακαλείστε να γράφετε τα σχόλια σας στα Ελληνικά
Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
Τζάμια θα σπάσουν;
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατί, στα τζάμια θα βγάλεις την επαναστατική σου φλόγα ?
ΔιαγραφήΕμείς πάντως δεν έχουμε στόχο τα τζάμια !
Και ποιος σου είπε Redfly ότι έχει επαναστατική φλόγα... τζαμαρίας είναι με τζάμια ασχολείται.... που να ξεβολεύεται για την εξουσία των εργατών.... κάτσε να μπει και η άνοιξη ... τώρα πιάσανε οι βροχές και τα κρύα....
ΔιαγραφήΘέλει να ξέρει αν θα ανοίξουν οι δουλειές του ως τζαμάς...
ΔιαγραφήΡΓ
Καιρός είναι πια να το λέμε όλο και πιο καθαρά και πιο θαρραλέα. Τέλος οι εκλογικές αυταπάτες. Δεν περιμένουμε τίποτα απ'αυτές!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ λύση δε θα έρθει από τη Βουλή και δεν ξέρω αν έχει νόημα πια να συμμετέχουμε και μεις σ'αυτήν. Το αστικό κοινοβούλιο μόνο απ'έξω θα ανατραπεί!
Βασίλης Δ.
Διάβασε τι λέει ο Λένιν για τη συμμετοχή στο αστικο κοινοβούλιο για να καταλάβεις ποιο είναι το νόημα...
Διαγραφή
ΔιαγραφήΌταν λες εμείς, ποιούς εννοείς;
Κεφαλοπόταμος
@Βασίλης Δ.:
ΔιαγραφήΟ Λένιν για τις εκλογές και τον κοινοβουλευτισμό
http://kokkinosfakelos.blogspot.gr/2012/07/blog-post_08.html
Καλή ανάγνωση
ΔιαγραφήΕυχαριστώ τον ινστρούχτορα TRASH που μου 'δωσε να διαβάσω τι είπε ο Λένιν. Ο Λένιν είπε αυτό, ο Λένιν είπε το άλλο, ο Λένιν είπε το παράλλο . Αν ο Λένιν εκείνη την εποχή έλεγε “ο Μάρξ είπε αυτό , ο Μαρξ είπε το άλλο” χωρίς να σκεφτεί και κάτι ο ίδιος, εκεί θα έμενε και θα διάβαζε μέχρι να πεθάνει. Αφού όμως θες να μιλησουμε για τον Λένιν, ο Λένιν είπε αυτό
«...Η συμμετοχή στις βουλευτικές εκλογές και στην πάλη από το βήμα της βουλής είναι υποχρεωτική για το κόμμα του επαναστατικού προλεταριάτου ακριβώς για να διαπαιδαγωγήσει τα καθυστερημένα στρώματα της τάξης του, ακριβώς για να ξυπνήσει και να διαφωτίσει τις καθυστερημένες, κακομοιριασμένες και αμόρφωτες μάζες του χωριού. Οσο καιρό δεν θα έχετε τη δύναμη να διαλύσετε το αστικό κοινοβούλιο και οποιοδήποτε άλλο αντιδραστικό ίδρυμα άλλου τύπου, είστε υποχρεωμένοι να δουλεύετε μέσα σ' αυτά ακριβώς γιατί εκεί μέσα υπάρχουν ακόμη εργάτες που τους έχουν αποβλακώσει οι παπάδες και η αποπνικτική ατμόσφαιρα των απομακρυσμένων χωριών»
αλλά είπε και το άλλο
«Ο αντικειμενικός συσχετισμός των τάξεων, ο ρόλος τους (οικονομικός και πολιτικός) έξω από τα αντιπροσωπευτικά σώματα του δοσμένου τύπου και μέσα σ' αυτά, το φούντωμα ή η ύφεση της επανάστασης, ο συσχετισμός των εξωκοινοβουλευτικών και των κοινοβουλευτικών μέσων πάλης - αυτά είναι τα κυριότερα, τα βασικά αντικειμενικά στοιχεία, που πρέπει να παρθούν υπόψη για να καταλήξουμε στην τακτική της αποχής ή της συμμετοχής όχι αυθαίρετα, όχι ανάλογα με τις "συμπάθειές" μας, αλλά κρίνοντας μαρξιστικά»
Και θα 'ρθεις εσύ τώρα να μου πεις ότι δεν έχουμε περίοδο επαναστατικής κατάστασης. Ωραία, ας περιμένουμε να έρθει και μέχρι τότε να διαβάζουμε. Κάποιοι όμως δεν αντέχουν άλλο και μέσα σ'αυτούς κι εγώ
Βασίλης Δ.
@Βασίλης Δ.:
ΔιαγραφήΤι να σου κάνω ρε φίλε, Λενινιστές είμαστε -τον Λένιν επικαλούμαστε. Και δεν σκοπεύουμε να του βγάλουμε τα ματάκια, ούτε και "ξεπερασμένο" τον θεωρούμε. Εκτός εάν ξεπεράσει ο καπιταλισμός το ιμπεριαλιστικό του στάδιο και καταστήσει τον Λένιν ανεπίκαιρο πλέον, πράγμα, μάλλον απίθανο.
Στο δήθεν "παρωχημένο" απόσπασμα που αναφέρεις αντικατέστησε την λέξη παπάδες με την λέξη TV και θα δεις πως είναι λες και γράφτηκε σήμερα το πρωί. Μας το πέταξες σάν το πρόβλημα να μην είναι η έλλειψη ταξικής αυτοσυνείδησης του προλεταριάτου αλλά τα μέσα που κάθε φορά την προκαλούν.
Και πάμε και στο τελευταίο και βασικό.
Οταν δεν υπάρχουν επαναστατικές συνθήκες δεν κάθεσαι να τις περιμένεις διαβάζοντας, αλλά δουλεύεις μέσα στην εργατική τάξη για να τις δημιουργήσεις. Στους χώρους δουλειάς, στις γειτονιές, παντού. Αυτό τουλάχιστον κάνουμε εμείς.
Τώρα βέβαια υπάρχει και αυτό που σωστά ονομάστηκε "μικροαστική ανυπομονησία" και εκφράζει αυτούς που θέλουν να βρεθούν σε επαναστατικές συνθήκες αύριο το πρωί, και μάλιστα χωρίς οι ίδιοι να κουνήσουν το δαχτυλάκι τους για να τις δημιουργήσουν, Από ότι μας διευκρίνισες, σε αυτό κομμάτι περιλαμβάνεσαι και εσύ;
Και έλεγα ότι κάτι έχω τώρα τελευταία και δεν ένιωθα καλά . Ευτυχώς που μίλησα με σένα γιατρέ και μου άνοιξες τα μάτια. Έχω λοιπόν "μικροαστική ανυπομονησία". Αυτό γιατρέ μου. θεραπεύεται;
ΔιαγραφήΜήπως, όμως, εσύ έχεις ¨επαναστατική υπνηλία"; Για κοίταξέ το λίγο
Δε πάμε λίγο παρακάτω λέω εγώ και να σταματήσουμε να διαβάζουμε το Λένιν και το Μαρξ όπως διαβάζουν οι παπάδες τα ευαγγέλια;
Ανυπόμονος λοιπόν; Μήπως και ο Βελουχιώτης ήταν ανυπόμονος; Αν δεν υπήρχε ο Βελουχιώτης έτσι θα έλεγες και τον καπετάν Ανυπόμονο; Μικροαστό;
Ανυπόμονος λοιπόν. Στο κάτω κάτω μάγκες μου δεύτερη ζωή δεν έχει. Και παρεπιπτόντως, χώροι δουλειάς δεν έχουν μείνει και πολλοί. Ή κάνω λάθος;
Βασίλης Δ.
Ρε που συγκρίνει ο καθένας τον εαυτό του με το Βελουχιώτη τόσο εύκολα, νευριάζετε κιόλας, χώροι εργασίας υπάρχουν μπόλικοι ακόμα, τι κοτσάνα ήταν αυτή που πέταξες; Προσέξτε λίγο...
Διαγραφή@Βασίλης Δ.
ΔιαγραφήΝαι ευτυχώς θεραπεύεται το πρόβλημα σου. Με συμμετοχή στην ταξική πάλη.
Για να σταματήσουμε να διαβάζουμε τον Μαρξ και τον Λένιν με την ευλάβια που διαβάζουν οι βιόλογοι τον Δαρβίνο και όχι οι παπάδες τα ευαγγέλια όπως νογάς εσύ, θα πρέπει πρώτα να ξεπεραστούν από τα πράγματα. Να ξεπεράσει δηλαδή ο καπιταλισμός το ιμπεριαλιστικό του στάδιο το οποίο ανέλυσε ο Λένιν βασισμένος στην μαρξιστική θεωρία. Και το γεγονός πως ο καπιταλισμός δεν γίνεται να ξεπεράσει το ιμπεριαλιστικό του στάδιο έχει αποδειχτεί ποικιλοτρόπως και επανειλημμένα.
Όσο για τον Βελουχιώτη, πολύ κακώς τον πιάνεις στο στόμα σου γιατί μόνο ανυπόμονος δεν ήταν. Δεν ξεκίνησε για ένοπλο αγώνα μόνος του δεκαετία του '30, αλλά το '41 κατόπιν εντολής του κόμματος και αφού κριθεί πως οι συνθήκες ήταν κατάλληλες για μία τέτοια κλιμάκωση. Η μετέπειτα διαφωνία του με το ΚΚΕ ήταν σε εντελώς άλλη από της "μικροαστικής ανυπομονησίας" βάση.
Και μία φιλική ιστορική διόρθωση. Κανένας "καπετάν ανυπόμονος" δεν ύπηρξε ποτέ.
Προφανώς αναφέρεσαι στον "πάτερ-ανυπόμονο", τον παπά που ακολούθησε τους αντάρτες του Βελουχιώτη, και που φυσικά μόνο κομμουνιστής δεν ήταν ο άνθρωπος για να τον φέρνουμε και σαν παράδειγμα ιδεολογικής συνέπειας....
Και για το "δεύτερη ζωή δεν έχει", εκείνο που προφανώς δεν βλέπεις είναι πως εάν δυναμώσεις πολύ την φωτιά, δεν θα φας μία ώρα αρχίτερα. Δεν θα φας καθόλου γιατί θα κάψεις το φαγητό. Και θα μείνεις νηστικός. Σε αυτή την ζωή.
Έχει νόημα αλλιως δε θα ακουγες την Αλέκα η γενικά το ΚΚΕ.... Οτι μέσο προπαγανδισης των θεσεων μας έχουμε Κάλο ειναι...
ΑπάντησηΔιαγραφήGiorgio laser
Σωστά! Και ο 902 ΤV καλό ήταν που υπήρχε, αλλά.......
Διαγραφή@Σταράτος:
ΔιαγραφήΑλλά δεν ήσουν στην οικονομική εξόρμηση για να υπάρχει ακόμη!
Ή μάλλον δεν τον έβλεπες καν πιο σωστά.
Κατά συνέπεια, δεν σου πέφτει και λόγος...
Μόνο "σταράτος" δεν είσαι....
(εκτός εάν εννοείς επίπεδο επιχειρηματολογίας του STAR φυσικά, οπότε πάω πάσο...)
το μονο κακο που σου κανει η συμμετοχη στις εκλογες ειναι τα πολλα φραγκα που ξοδευεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήφυσικα αυτο ισχυει αν οντως δεν εχεις αυταπατες για εκλογικες λυσεις.
το ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ.
Ναι, αλλά παίρνεις και φράγκα (περισσότερα) από την -αστική- κρατική χρηματοδότηση.....
Διαγραφή@ΣταράτοςQ
ΔιαγραφήMόνο "Σταράτος" δεν είσαι φίλε.
Γιατί άπαξ και μιλάς για χρηματοδότηση, και σε ενοχλεί η κρατική που δίνεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ (και που κατ'εσέ έπρεπε το ΚΚΕ να τους την χαρίσει λες και τα λεφτά θα πήγαιναν στο ...κοινωνικό κράτος), αλλά δεν σε ενοχλεί καθόλου ούτε η χρηματοδώτηση από την ΕΕ (λέγε με και ΚΕΑ), ούτε από το μεγάλο κεφάλαιο.
Και δύο τελευταίες δίνονται υπό πολύ συγκεκριμένους (πολιτικούς) όρους...
Ενταξει τώρα με την μπούρδα;
Καταρχήν ποιος σου 'πε ότι με ενοχλεί η αστική επιχορήγηση που παίρνει το ΚΚΕ;
ΔιαγραφήΣε διαβεβαιώ δεν με ενοχλεί ουδόλως.
Πάντως αυτό που με διασκεδάζει είναι οι απίθανες αντιφάσεις σας:
Από τη μία τσεπώνω την επιχορήγηση του αστικού συστήματος (για να μην την φάνε -λέει- οι μεγαλοαστοί!!!) και παράλληλα χρησιμοποιώ μια χαρά επί 40 χρόνια το αστικό βήμα του καπιταλιστικού κοινοβουλίου για να ακουστούν οι θέσεις μου,
.........και από την άλλη κατηγορώ τον Τσίπρα γιατί μίλησε στο καπιταλιστικό Τέξας!!!!!
Χαρίζετε τρελό γέλιο! Συνεχίστε πιο δυνατά!
@Σταράτος:
ΔιαγραφήΚαμμία αντίφαση για όποιον δεν είναι πολιτικά αναλφάβητος.
Το να χρησιμοποιείς κάθε μέσο που σου προσφέρει ο αντίπαλος για τον χτυπήσεις είναι στοιχειώδες. Η συμμετοχή των μπολσεβίκων στην Δούμα καθόλου δεν τους εμπόδισε να κάνουν επανάσταση, ούτε και του ΚΚΕ στην κυβέρνηση του '44 να αρχίσει ένοπλο αγώνο μόλις ενάλισι χρόνο αργότερα.
Από την άλλη μεριά το να τρέχει να πάρεις διαπιστευτήρια από τα κέντρα του διεθνούς ιμπεριαλισμού και μετά δηλώνεις και "αριστερός" είναι ένα εντελώς άλλης τάξεως ζήτημα.
Και για εσένα:
Ο Λένιν για τις εκλογές και τον κοινοβουλευτισμό
http://kokkinosfakelos.blogspot.gr/2012/07/blog-post_08.html
και πάρε και τον "αριστερισμό" για συμπλήρωμα
http://www.antitetradia.gr/portal/images/klasika_keimena/%CE%9B%CE%AD%CE%BD%CE%B9%CE%BD%20-%20%CE%9F%20%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE%20%CE%B1%CF%81%CF%81%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CF%85%20%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D.pdf
Καλή ανάγνωση...
Υ.Γ.
Εσύ δυστυχώς δεν χαρίζεις γέλιο. Μόνο θλίψη για πόσο καμμένα μυαλά κυκλοφαράνε γύρω μας...
@TRASH νομίζω οτι και στον "αριστερισμό" έχει αναφορές για στους λόγους που πρέπει να συμμετέχουμε σε κοινοβούλια, σαν απάντηση στις θέσεις κάποιου άλλου ευρωπαϊκού κόμματος, δεν θυμάμαι συγκεκριμένα. (aris)
ΔιαγραφήΠαλιά κλασική μέθοδος του να "βαφτίζεις το ψάρι - κρέας"!
ΔιαγραφήΚαμία αντίφαση λοιπόν!!!!
Πιστεύεις στην ανατροπή του αστικού συστήματος, αλλά καταθέτεις δήλωση/διαπιστευτήρια στον Άρειο Πάγο ότι δεν θέλεις να ανατρέψεις το αστικό σύστημα και τότε το ίδιο σύστημα (που το καημένο ξεγελιέται) σου παρέχει τα διαπιστευτήρια που ζήτησες και το δικαίωμα να μετέχεις στις αστικές εκλογές...........
Με την ίδια ΚΚΕδικη λογική, ο Τσίπρας μιλώντας στο Τέξας και στο Βερολίνο "χρησιμοποιεί κάθε μέσο που προσφέρει ο αντίπαλος για τον χτυπήσει" και προσφέρει διαπιστευτήρια ώστε να ξεγελάσει το Παγκόσμιο Κεφάλαιο!!!!!
"Στοιχειώδες" όπως θα έλεγε και ο TRASH!!!!!!
Υ.Γ.: Αν μου βρεις ΕΝΑ τσιτάτο του Λένιν που να λέει ότι Μπολσεβίκικο κόμμα ΜΠΟΡΕΙ να έχει Υπουργό σε αστική κυβέρνηση όπως έκανε το ΚΚΕ το 1944 και το 1989, κερδίζεις ορίτζιναλ αυτόγραφο του Στάλιν με προσωπική αφιέρωση.
Σκέψου το. Είναι καλή η προσφορά μου!
@TRASH χαμένα πάνε τα λινκ που παραθέτεις στο κόπανο πιο πάνω, αυτός ήρθε να πει τις μαλακίες του και να φύγει κάποια στιγμή, με τίποτα δε θα είναι "καλυμμένος" και "ικανοποιημένος"...
Διαγραφή@Σταράτος:
Διαγραφή-Δυστυχώς είσαι πολύ ανιστόριτος. Κανείς δεν έχει καταθέσει κανένα "διαπιστευτήριο" σε κανέναν "άρειο πάγο". Κάνε τον κόπο να ρίξεις μία ματιά στο έγγραφο που επικαλείσαι και θα εκπλαγείς, μια και λέει πως "το ΚΚΕ σέβεται το δημοκρατικό πολίτευμα ΟΣΟ ΑΥΤΟ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΟΥ ΛΑΟΥ"
Για τέτοια "διαπιστευτήρια" μιλάμε!
Λες και θα μπορούσε το οποιοδήποτε κομμουνιστικό κόμμα να μην σέβεται την θέληση του λαού ή να θεωρεί περίπου "ντροπή" να παραδέχεται κάτι τέτοιο.
Και ούτε φυσικά αυτά που λες για τον Τσίπρα απλά δεν στέκουν, καθότι ούτε ο ίδιος ο Τσίπρας τόλμησε να ισχυριστεί κάτι σαν αυτό που λες. Ότι δήθεν ο αμερικάνικος ή ο γερμανικός ιμπεριαλισμός αποτελούν κάποιο οποιοδήποτε είδος "εχθρού του".
Ευρωλάγνος πάντα ήταν ο άνθρωπος, τώρα μας προέκυψε λακές ΚΑΙ του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού.
-Επίσης δυστυχώς για εσένα ο Κουβέλης (ο μόνος υπουργός του ΣΥΝασπισμού στην κυβέρνηση Τζανετάκη) δεν είχε καμμία σχέση με το ΚΚΕ.
-Αν μας λες πως το ΚΚΕ του '44 που έκανε ένοπλο αγώνα το '46 δεν ήταν επαναστατικό, τότε απλά έχεις μεγάλο πρόβλημα και να στο κοιτάξει κανένας γιατρός.
Μια και τίποτε δεν έχεις προσφέρει στην συζήτηση πέραν της αποκάλυψης της μνημειώδους αμάθειας που μόνο με την ερειστικότητα σου συγκρίνεται, κάπου εδώ μας χαιρετάς και να πας σε ψυχαναλυτή την επόμενη.
Εμείς για ψυχοθεραπεία διαταραγμένων προσωπικοτήτων δεν πληρωνόμαστε...
Βγάζει μια ΠΑΣΟΚιλα ο σταρ μας στα "επιχειρήματα" του (και όλο θαυμαστικά και "ιστορία") ασχέτως του που ανήκει τώρα, θα επαναλάβω προηγούμενο μου σχόλιο.
Διαγραφή@TRASH
ΔιαγραφήΟ αναπληρωτής υπουργός Εθνικής Οικονομίας στην αστική οικουμενική κυβέρνηση Ζολώτα (11/89 - 02/90) ήταν το στέλεχος της ΚΕ του ΚΚΕ Γιάννης Δραγασάκης ή όχι;
Μήπως το συγκεκριμένο στέλεχος της ΚΕ του ΚΚΕ κατέλαβε τη θέση του
αναπληρωτή Υπουργού ΚΑΤ' ΕΝΤΟΛΗΝ της ΚΕ και του ΓΓ του ΚΚΕ ή μήπως όχι;
Τελικά ποιός είναι ο ανιστόρητος ΤRASH;;;;
Θέλεις να συνεχίσω ή θα λογοκρίνεις το μήνυμα;;
Δηλαδή "όλοι ίδιοι είναι" κτλ...μια χαρά το πας...
ΔιαγραφήΣιγά ρε "ήρωα".
Διαγραφή@Σταράτος:
ΔιαγραφήΧαίρομαι που με επιβεβαιώνεις πως κανένας κομμουνιστής υπουργός δεν ύπηρξε στην κυβέρνηση Τζανετάκη, καθώς ο Δραγασάκης ουδέποτε άσκησε υπουργικά καθήκοντα. Δεν είπα κάτι άλλο.
Από εκεί και πέρα, δεν θα περιμένεις από εμάς να υπερασπίσουμε την πολιτική μίας περιόδου για την οποία το ΚΚΕ έχει κάνει τόσο την θεωρητική (για την συμμετοχή στις αστικές κυβερνήσεις) όσο και την έμπρακτη (με την δυάλυση του συνασπισμού) αυτοκριτική του.
Τους θιασώτες εκείνης της πολιτικής ως σωστής θα τους βρεις αλλου. Άλλοι διεκδίκησαν την ταμπέλα και την ιστορική συνέχεια του εννιαίου ΣΥΝασπισμού (και τα πήραν).
άμα θες λοιπόν να τα πεις με τον Δραγασάκη, τράβα να τρολάρεις στο left.
Υ.Γ.
Αυτό σου το σχόλιο δημοσιεύτηκε για ευνόητους λόγους και κατ'εξαίρεση.
Δεν θα συμβεί το ίδιο και με το επόμενο.
Δύο φορές έχω παρακολουθήσει την ομιλία της. Άλλη μια φορά ομιλία με πολιτικά και ιδεολογικά επιχειρήματα. Ξεκάθαρη χωρίς περικοκλάδες. Ο έχων ώτα ακούειν ακουέτω. RED.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤα λεφτά των Λάτσιδων είναι μάλον πιο γλυκά... Όσο για τους άλλους δύο μη το κουβεντιάσουμε καλύτερα. Όσο για τα καλόπαιδα της νύχτας... Ε! Τόσο νυχτοκάματο κάνουν, τόσο μπραβιλίκι δεν δικαιούται και αυτά το κατιτίς τους ρε παιδί μου από τα αφεντικά τους; RED.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΛΕΚΑΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαιρό είχα να μπω. Μου λείψατε παιδιά. Τρέχω με τα δικά μου θέματα τώρα και το μάθημα που πήρα
ΑπάντησηΔιαγραφήήταν ότι όσο βαστάνε τα πόδια μας το μυαλό μας και η ψυχολογία μας δε πρέπει να χάνουμε χρόνο από τον αγώνα σε όποια μορφή μπορούμε. Πιο δυνατος και για όσο χρόνο, πιο αγωνιστος.
Η Αλέκα ήταν τέλεια. Για τον τζαμρια έχει γεμίσει ο τοπος με επαγγελματίες δημοσιγραφίσκους που πληρώνονται να σχολιάζουν. Με φελλους δεν ασχολούμαστε.
νκ
Η παρακάτω απάντηση μου δεν δημοσιεύτηκε, προφανως για το λόγο οτι δεν ειχα βαλει ονομα, αλλά το έγραφα στο τελος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤην αποστέλλω πάλι με τα αναλογα "διαπιστευτήρια" και αναμενω.
"
Μερικά χαρακτηριστικά δείγματα απαντήσεων, που δείχνουν την πολιτική σκέψη των γραφόντων.
"1) TRASH9 Νοεμβρίου 2013 - 7:19 μ.μ.
@Βασίλης Δ.:
Οταν δεν υπάρχουν επαναστατικές συνθήκες δεν κάθεσαι να τις περιμένεις διαβάζοντας, αλλά δουλεύεις μέσα στην εργατική τάξη για να τις δημιουργήσεις. Στους χώρους δουλειάς, στις γειτονιές, παντού. Αυτό τουλάχιστον κάνουμε εμείς.
2) zoot horn rollo9 Νοεμβρίου 2013 - 8:14 μ.μ.
Ρε που συγκρίνει ο καθένας τον εαυτό του με το Βελουχιώτη τόσο εύκολα, νευριάζετε κιόλας, χώροι εργασίας υπάρχουν μπόλικοι ακόμα, τι κοτσάνα ήταν αυτή που πέταξες; Προσέξτε λίγο...
3) TRASH9 Νοεμβρίου 2013 - 8:19 μ.μ.
@Βασίλης Δ.
Ναι ευτυχώς θεραπεύεται το πρόβλημα σου. Με συμμετοχή στην ταξική πάλη."
Στο (1) θα ρωτήσω:
Το ότι πας στη γειτονια και στους χώρους δουλειάς να «μιλήσεις» σημαίνει ότι κάνεις ταξική πάλη?. Δηλαδη αν πάει ενας ΣΥΡΙΖΑιος, ένας ΑΝΤΑΡΣΥΑς και ενας ιεχωβας να μιλήσουν σημαινει ότι κανουν ταξική παλη;.
Στο (2):
Και επειδη υπάρχουν χώροι εργασίας , σημαινει ότι περνα η πολιτική σου πρόταση;. Το ότι πας στους χωρους εργασίας αυτό δεν σημαινει ότι σε ακουσαν και σε ακολουθησαν οι μαζες!, αλλά το αντίθετο συμβαίνει.
Στο (3) Σε ποια ταξική πάλη να συμμετάσχει ο άνθρωπος;, αυτην που λέτε παραπάνω;
Με αυτά που λέτε, πως αποδεικνύετε ότι υπερασπίζεστε μιά ταξη?
και αν θεωρείτε ότι υπερασπίζεστε την Εργατική Ταξη, πείτε μου ποιά προστασια της δώσατε, όταν η εργατικη της δυναμη, οχι μόνο δεν αναπληρώνεται, αλλά είναι πολύ κάτω από το βαθμό αναπληρωσης της γιατι δεν υπάρχει αντίσταση ώστε να κρατηθεί σε ανεκτά για την ΕΤ επίπεδα??. Ξέρουμε πολύ καλά ότι ο συσχετισμός δύναμης είναι αυτός που καθορίζει την αυξηση, ή , μείωση της εργατικης δύναμης.
Στην ουσία η ΕΤ καταστρέφεται από τους αστους χωρίς ΚΑΝΕΝΑ εμπόδιο. Και όταν η Ε.Τ καταστρέφεται και εσυ που θεωρείς εαυτόν επαναστάτη δεν κάνεις τιποτα για να σταματησεις το κακό, αλλά βγάζεις «πυρινους» επαναστατικούς δεκάρικους για το ότι «η ΕΤ πρέπει να πάρει την εξουσία» αλλά στην ουσια γνωρίζεις ότι αυτό δεν γίνεται και οι καπιταλιστες θα την τσακίσουν για να σωθούν απ’ την κρίση τους … τοτε δύο τινά συμβαίνουν, …ή, εισαι αφελής, η, …..κάτι λάθος συμβαίνει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.
Γιάκομπ Σβερντλόφ "
Η εργατικη ταξη δεν εχει ανγκη απο προστατη ουτε απο νταβα. Ουτε το κκε ισχυρηστηκε ποτε οτι ειναι τετοιος. Η εργατικη ταξη εχει τη δυναμη να σαρωσει τους αστους. Ο κομμουνιστης προσπαθεινα την πεισει για αυτο και να της δειει τον τροπο οχι ως διανοια αλλα ως το πιο συνειδητο κομματι της ταξης το οποιο εχει οργανωθει σε κομμα με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα. Ο επαναστ;της δουλευει μεσα στο λαογια ανεβασει τν πολιτικη συνειδηση και να μετατρεψει την οικονομικη παλη σε πολιτικη. Συμφωνα με σενα επαναστατης ποιος ειναι αυτος που υπερασπιζεται την εργατικη ταξη με ποιο τροπο? Να παρουμε ενα οπλο τα μελη του κκε και να αρχισουμε πολεμο? Το οτι οι κομμουνιστες δινουν μονοι ολες τις μαχες απεργιακες και μη ωστε να πετυχουν το οτι χιλιαδες μελη του κκε και της κνε ειναι απολυμενοι 2 και 3 φορες για συνδικαλιστικους λογους οταν ολοι οι αλλοι ειναι πρωτοι στην απεργοσπασια δεν ειναι παλη αυτο για τα συμφεροντα της εργατικης ταξης? Για σενα τι ειναι εντελει παλη για την εργατικη ταξη να αλουμε νερο στο κρασι μας και να παμε με τον τσιπρα να ζηταμε υπουργια?
ΔιαγραφήRatm
στην απεργία ήσουν ή περίμενες την άνοιξη με τις λιακάδες. όχι φίλε μου, εμείς δεν βγάζουμε "πύρινους επαναστατικούς δεκάρικους". οι αστοί όπως λες, καταστρέφουν την ΕΤ χωρις μεγάλα εμπόδια, γιατί πολλοί εργάτες εκέφτονται ακριβώς όπως έσύ. Ζητάς άλλοθι για την απραξία σου στο οτι "δεν γίνεται τίποτα", άρα τώρα που να τρέχω και πιάνει και ο χειμώνας! για να σταματήσεις το κακό, πρέπει να λιώσεις πόδια, να μιλήσεις σε κόσμο εργαζόμενο. να του εξηγήσεις τι ακριβώς συμβαίνει, να συγκρουστείς στη δουλειά σου με το αφεντικό σου, να βγείς μπροστά με όποιο κόστος. Το κάνεις? Ή περιμένεις από άλλους να σου σταματήσουν το κακό? Αυτά τελειώσανε. Πάνε οι εποχές που οι λίγοι αγωνίζονταν και οι υπόλοιποι πέρναγαν από το ταμείο να εισπράξουν τα ωφέλη. Ο καπιταλισμός πλέον έφτασε σε τέτοιο στάδιο που ή θα τον ανατρέψεις ή θα σε συντρίψει. και για να τον ανατρέψεις πρέπει να είμαστε πολλοί, πρέπει να ειμαστε η πλειοψηφία. Ασε λοιπόν τα μεγάλα λόγια και οργανώσου στο χώρο δουλειάς σου, στην γειτονιά σου, μίλησε στους συναδέλφους σου στην επόμενη απεργία. αγώνας χωρίς κόστος δεν υπάρχει. Εμείς κάνουμε αυτό που πρέπει. αγωνιζόμαστε, συγκρουόμαστε, χάνουμε την δουλειά μας, αλλά ξέρουμε ότι δεν έχουμε άλλο δρόμο. Και αλλάζουμε άνθρωπο τον άνθρωπο. Και ναι, εμείς σου λέμε ότι εσύ πρέπει να πάρεις την εξουσία. Και γίνεται. Απλά εσένα σε τρομάζει γιατί ξέρεις ότι πρέπει και εσύ να κουνηθείς από τον καναπέ σου. και ακόμα δεν το θέλεις γιατί περιμένεις άλλοι να σου βγάλουν το φίδι από την τρύπα.
ΔιαγραφήΔεσποινα
@Γιάκομπ Σβερντλόφ:
ΔιαγραφήΣτις διαστρευλώσεις της πραγματικότητας που κάνεις, σου απάντησαν ήδη άλλοι.
Εγώ ένα ερώτημα θα σου βάλω.
Εστω πως εμείς είμαστε για τα μπάζα βρε παιδάκι μου.
Εσύ και οι υπόλοιποι "πεφωτισμένοι" του συναφιού σου, πως και δεν έχετε μπορέσει, όχι επανάσταση να κάνετε, αλλά ούτε μία "απεργία-τουφεκιά" (όπως τις λέτε) να οργανώσετε ακόμη;
Ψάξε λοιπόν για την σαπίλα του βασιλείου της Δανίας αλλού, και μάλλον είναι πολύ πιο κοντά σου από όσο θα ήθελες να πιστεύεις...
Το κακό είναι ότι εδώ και στο "σφυροδρέπανο" περνάς την ηττοπάθεια, δε ξέρω ποια η αφετηρία σου και δε με νοιάζει, από τη στιγμη που προωθείς τη παραίτηση επι της ουσιας. Δεν είμαστε τέλοιοι ούτε μεγάλα λόγια λέμε, τουλάχιστον προσπαθούμε, με κάθε αδυναμία το παλεύουμε.
ΔιαγραφήΑρκετά με την "επαναστατική" αντιδραστικότητα ορισμένων.
Στον Jakob
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν πας στη γειτονιά " να μιλήσεις", πας στη γειτονιά, στους χώρους εργασίας κλπ για να μιλήσεις και να οργανώσεις την ταξική πάλη για ανατροπή. Προσπαθείς να βάλεις μέσα στην υπόθεση του ταξικού αγώνα την εργατική τάξη και τους συμμάχους της, οργανωμένα, συντεταγμένα, με συγκεκριμένο στόχο, για να περάσουν τα μέσα παραγωγής στη λαϊκή εξουσία. Αν το ίδιο νομίζεις ότι κάνουν κι αυτοί που αναφέρεις πιο πάνω, τότε χρήζεις εξέτασης. Τώρα ότι φαντάζεσαι την ταξική αφύπνηση και την ταξική πάλη σαν προστασία, όπως των μπράβων της νύχτας, δεν το περίμενα αυτό ούτε καν από σένα. Πότε είπαμε εμείς ότι "προστατεύουμε" την ΕΤ; Εμείς καλούμε την ΕΤ να "προστατεύσει" η ίδια τον εαυτό της με τον αγώνα της. Για το περίεργο δε που συμβαίνει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας, κοίταξε να το βρείς στο μυαλό σου, γιατι το μυαλό σου φταίει που μας άφησε το καλύτερο τελευταίο. Δεν έλεγες από την αρχη ότι"αυτό δεν γίνεται και οι καπιταλιστες....την κρίση τους" , θα το πιάναμε από την αρχή ,το πόσο πιστεύεις στη δύναμη της εργατικής τάξης. Ο ίδιος δεν είσαι που φώναζες ,τα ίδια, στον Σπάρτακο, στον Γάλλο επαναστάτη, στον Ελληνα αγωνιστή του '21, στον αγωνιστή του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ, στον αγωνιζόμενο της 17 Νοέμβρη κλπ. Ο ίδιος είσαι, αυτός που ιδεολογοποιεί τον φόβο του και τον συμβιβασμό του και ρίχνει τα βάρη της δικής του ευθύνης στους, άλλους και κατά προτίμηση στους κομμουνιστές.
μιΑνασα
Επειδή βλέπω μια κουβέντα που γίνεται σε σχέση με το αν "το κόμμα πρέπει να προστατεύσει την εργατική τάξη ή η εργατική τάξη πρέπει να προστατευτεί από μόνη της", κάτι δε μου κάθεται καλά. Είναι σα να θεωρεί αυτός που το λέει, ότι το κόμμα της εργατικής τάξης είναι πέρα και έξω από αυτήν. Κάνω λάθος;
ΑπάντησηΔιαγραφή@Βλαδίμηρος:
ΔιαγραφήΗ κουβέντα μπήκε στο τριπ πως το κόμμα της εργατικής τάξης είναι, ή θα μπορούσε να είναι κάτι έξω από αυτήν από τον σχολιαστή "jakob sverdlov".
Νομίζω πως απαντήθηκε πλήρως.
Το κόμμα της εργατικής τάξης είναι ο φορέας που οργανώνει και καθοδηγεί την εργατική τάξη, και τίποτε πέρα από αυτό.
Δεν είναι το ανάλογο της εταιρείας προστασίας ζώων για τους εργάτες, όπως για παράδειγμα προσπαθεί να το παρουσιάσει ο "jakob sverdlov", προκειμένου να μπορέσει μετά να ισχυριστεί πως δεν κάνει κάλα την δουλειά που ο ίδιος αυθαίρετα του ανέθεσε.