2 Νοεμβρίου 2011

Η ελπίδα και η προοπτική του λαού η συμπόρευσή του με το ΚΚΕ και τις προτάσεις του

Ένα πολύ καλό άρθρο του Δημήτρη Γόντικα στον σημερινό Ριζοσπάστη
Οι υπογραμμίσεις (έντονα γράμματα) δικές μας.
~~~~~~~~~~~~~

Η οικονομική κρίση - το ξέσπασμά της, η εξέλιξή της, η διαχείρισή της από την αστική τάξη - προκαλεί βαθιές κοινωνικές και πολιτικές διεργασίες, που αναπόφευκτα θα καταλήξουν σε νέα διάταξη των κοινωνικών και πολιτικών δυνάμεων. Αν ο νέος συσχετισμός δυνάμεων σε πολιτικό επίπεδο σπρώξει τις εξελίξεις προς όφελος των εργαζομένων, του λαού, θα εξαρτηθεί από την επιτάχυνση των ρυθμών ανασύνταξης του εργατικού συνδικαλιστικού κινήματος και τη δύναμη του ΚΚΕ στην εργατική τάξη, στους αυτοαπασχολούμενους, στη νεολαία και τις γυναίκες της εργατικής τάξης και των λαϊκών στρωμάτων.
Η οικονομική κρίση και η πολιτική διαχείρισής της οδηγούν σε μια πρωτοφανή όξυνση της αντίθεσης κεφαλαίου - εργασίας. Η επίθεση του συνασπισμένου κεφαλαίου σε επίπεδο ΕΕ, για τη σωτηρία της κερδοφορίας του και της ιδιοκτησίας του, δεν έχει προηγούμενο μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Είναι πόλεμος που οδηγεί στην πιο στυγνή εκμετάλλευση της εργατική τάξης, σε μόνιμη μαζική ανεργία, φτώχεια και εξαθλίωση.
Για το κεφάλαιο είναι όρος ύπαρξής του η πλήρης επικράτησή του απέναντι στην εργατική τάξη και το κίνημά της.

Η εργατική τάξη για την ύπαρξή της, για τη σωτηρία της δεν έχει άλλο δρόμο παρά μόνο έναν. Να δυναμώσει την οργανωμένη και συντονισμένη αντίστασή της, να εμποδίσει, να αναχαιτίσει αυτήν την επίθεση, να προετοιμάσει και να εκπαιδεύσει τις δυνάμεις της μέσα από αυτόν τον αγώνα, για την ανατροπή και κατάργηση της καπιταλιστικής ιδιοκτησίας στα συγκεντρωμένα μέσα παραγωγής. Να πάρει στα χέρια της τα μέσα παραγωγής και να τα θέσει στην υπηρεσία της, στην υπηρεσία του λαού.

Η οικονομική κρίση οξύνει στο έπακρο την αντίθεση του μονοπωλιακού κεφαλαίου με το σύνολο των εργαζομένων. Αντικειμενικά, οι πιο αδύνατοι οικονομικά και ειδικά ένα μεγάλο στρώμα των μικροϊδιοκτητών οδηγούνται στην καταστροφή. Πολιτικά με τις παρεμβάσεις και τα αλλεπάλληλα διαρθρωτικά μέτρα σπρώχνονται με βίαιο τρόπο στην προλεταριοποίηση ή στις συνθήκες ζωής της εργατικής τάξης μεγάλες μάζες μικρής και μεσαίας αστικής τάξης, καθώς και ανώτερα τμήματα, η λεγόμενη αριστοκρατία της εργατικής τάξης.

Οι μάζες αυτές ούτε είναι εύκολο να αποδεχτούν τη νέα θέση όπου οδηγούνται, ούτε και να απαλλαγούν από την αυταπάτη, ότι μπορούν να επιστρέψουν στην προηγούμενη θέση τους. Η ιδιόμορφη αυτή θέση των κοινωνικών αυτών δυνάμεων είναι η αντικειμενική βάση μιας σειράς φαινομένων. Τυφλών ξεσπασμάτων, μεγάλων μεταπτώσεων σε ψυχολογικό και πολιτικό επίπεδο, πολιτικής αστάθειας και κυρίως αυταπατών, ότι με ορισμένες ενέργειες και μερικά αγωνιστικά ή πολιτικά «ντου» μπορούν να υπερασπίσουν τη θέση τους.

Στη φάση αυτή δεν μπορούν και δεν είναι εύκολο να ξεχωρίσουν τον κύριο εχθρό τους, τα μονοπώλια, και την ένωσή τους, την ΕΕ, ή ταλαντεύονται μπροστά στις συνέπειες της ρήξης.

Η τελική κοινωνική και πολιτική καταστάλαξή τους, μεγαλύτερου ή σχετικά μικρότερου μέρους, θα είναι μια πολύ κοπιαστική και μακροχρόνια διαδικασία και θα περάσει από διάφορες φάσεις. Θα είναι μια δύναμη για αρκετό διάστημα αντικειμενικά υποχείρια πολιτικών παιχνιδιών και σχεδιασμών, σε βάρος του εργατικού λαϊκού κινήματος. Είναι δύναμη αρνητικής και τυφλής πίεσης και θα αξιοποιείται όσο το εργατικό κίνημα δε βάζει τη σφραγίδα του στις εξελίξεις.

Η οικονομική κρίση οξύνει επίσης και τις αντιθέσεις ανάμεσα στα διάφορα τμήματα του κεφαλαίου και της αστικής τάξης για τα μερίδια, καταρχήν, στην αγορά. Αντιθέσεις που περιπλέκονται με τους διεθνείς ανταγωνισμούς και μέσα στην ΕΕ και εκτός. Είναι και αυτός πόλεμος οικονομικός σε εξέλιξη και δεν είναι εύκολο να προβλέψει κανείς την εξέλιξή του. Τα σύννεφα του πολέμου μαζεύονται.

Σε κάθε περίπτωση, οι πιο ισχυροί οικονομικά θα κυριαρχούν, θα μεγαλώνει η ανισομετρία και σε επίπεδο κλάδων και σε επίπεδο κρατών.

Το βέβαιο είναι ένα. Η ελληνική αστική τάξη ενδιαφέρεται, πριν από όλα, να υπερασπιστεί με νύχια και με δόντια το καθεστώς της εκμετάλλευσης, τα συμφέροντά της, τα προνόμιά της εδώ στην Ελλάδα και όχι σε άλλον πλανήτη. Είναι συσπειρωμένη μπροστά σε αυτόν τον κίνδυνο, αλλά και με μεγάλες αντιπαλότητες στις γραμμές της για τα ιδιοτελή συμφέροντά της. Από τη σκοπιά αυτή και μόνο είναι έτοιμη για συνεργασίες, συμβιβασμούς και παραχωρήσεις με άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα.

Ανησυχεί οπωσδήποτε από την ύπαρξη και την επιθετικότητα πιο ισχυρών κεφαλαίων. Ονομάζει τα συμφέροντά της ως εθνικά και την απειλή που δέχονται διάφορα τμήματά της ως κατάργηση της εθνικής ανεξαρτησίας και κυριαρχίας. Θέση που υιοθετούν και αναμασούν οι διάφορες οπορτουνιστικές γκρούπες, οι οποίες δε βλέπουν τις κυρίαρχες οικονομικές σχέσεις που βασίζονται στην καπιταλιστική ιδιοκτησία, στην κυριαρχία των μονοπωλίων, στην ταξική εκμετάλλευση. Από εδώ και η αντικειμενική βάση της αντιπαράθεσης με το εργατικό κίνημα, η υποτίμηση και περιφρόνησή του, η μικροαστική υπεροψία απέναντί του.

Για τον εργάτη, για τον εργαζόμενο που ζει από τη δουλειά του, δεν έχει καμία αξία ποιος τον εκμεταλλεύεται στυγνά. Αν είναι Ελληνας, Γερμανός, Γάλλος ή Κινέζος. Το αφεντικό είναι αφεντικό και η εκμετάλλευση είναι εκμετάλλευση. Δεν υπάρχουν διαφορές. Το συμφέρον τους, επομένως, δεν είναι γενικά η εθνικότητα των εκμεταλλευτών τους, αλλά η κατάργησή τους.

Ο μικροαστός, καθώς αλλάζει η θέση του, αντιδρά σε αυτήν τη φάση σπασμωδικά και είναι ευάλωτος σε κάθε δημαγωγικό σύνθημα.

Τελικά, η οικονομική κρίση, η εξέλιξή της και η διαχείρισή της από την αστική τάξη, μέσα στα πλαίσια της συμμαχίας της, οδηγούν στην παραπέρα ισχυροποίηση του μονοπωλιακού κεφαλαίου, αυξάνουν την καταπιεστική του δύναμη, συγκεντρώνουν στα χέρια του νέα οικονομική και πολιτική εξουσία, σε βάρος της μεγάλης πλειοψηφίας του λαού.

Η διέξοδος από την κρίση, με βάση τα συμφέροντα του κεφαλαίου, στο βαθμό που δε θα έχουμε νέες περιπλοκές σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο, σπρώχνει τα πράγματα σε μια ακόμα πιο βάρβαρη εποχή. Στην ισχυροποίηση των μονοπωλίων και των ανταγωνισμών τους, σε μεγάλα βάσανα για το λαό, τους λαούς. Ταυτόχρονα, όμως, θα μεγαλώνουν οι ανταγωνισμοί και η πολιτική αστάθεια. Δημιουργούνται οι όροι για νέες και πιο βαθιές κρίσεις.

Διέξοδος είναι μία. Είναι στην κατεύθυνση που υποδεικνύει το ΚΚΕ. Κατεύθυνση που εκφράζει τα συμφέροντα της εργατικής τάξης, των λαϊκών στρωμάτων, του λαού.
  • Κατάργηση της ιδιοκτησίας των μονοπωλίων. Κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής. Η απαλλαγή από τα μονοπώλια, ανεξαρτήτως εθνικότητας, που είναι κυρίαρχα σε κάθε κλάδο, θα απαλλάξει το λαό από την ταφόπλακα. Θα ανασάνει, θα αναστηθεί.
  • Εξοδος από την ΕΕ και μονομερής διαγραφή του χρέους και όλων των δεσμεύσεων από τους ιμπεριαλιστές. Μόνο σε αυτήν τη βάση μπορεί ο λαός να γίνει κυρίαρχος της δουλειάς του και της τύχης του.
  • Κοινωνική συμμαχία ανάμεσα στις αντιμονοπωλιακές δυνάμεις, με ηγέτη την εργατική τάξη, που θα εξασφαλίσει υπεροχή δυνάμεων απέναντι στη δύναμη των μονοπωλίων και των στηριγμάτων τους. Συμμαχία που θα συνενώνει στη βάση των κοινών συμφερόντων όλα τα λαϊκά στρώματα που συμπιέζονται από τα μονοπώλια.
  • Για να οδηγηθούν τα πράγματα σε αυτήν την προοπτική, απαιτείται εξουσία εργατική, λαϊκή που θα αντιπροσωπεύει τα συμφέροντα της πλειοψηφίας του λαού, θα έχει τη θέληση και τη δύναμη να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Μόνο κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις μπορεί να υπάρξει ανάπτυξη για το λαό, για την ευημερία του.
Αυτή είναι η πρόταση του ΚΚΕ, απόλυτα σαφής, συγκεκριμένη και ρεαλιστική από ταξική άποψη.

Κάθε άλλη λύση είναι τερατώδης συμβιβασμός και χέρι βοήθειας στην αστική τάξη.
Είναι πολιτική που ανοίγει προοπτική και έρχεται, βεβαίως, σε αντίθεση και σε σύγκρουση με τα κυρίαρχα συμφέροντα και ισχυρές αυταπάτες. Από εδώ και ο πόλεμος σε βάρος του ΚΚΕ, πόλεμος βρώμικος, από όλες τις κυρίαρχες δυνάμεις και τους αντιπροσώπους τους στο εργατικό και λαϊκό κίνημα. Τα διάφορα οπορτουνιστικά ρεύματα που ονειρεύονται και την πίτα γερή και το σκύλο χορτάτο και είναι πανέτοιμοι για κυβερνητικές θεσούλες, με τη σημαία «κυβέρνησης αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων».

Η ταξική πάλη θα οξυνθεί, θα εξελίσσεται όχι πάντα ευθύγραμμα. Η εξέλιξή της θα καθορίζεται από μια σειρά προϋποθέσεις.

Πρώτον. Από την αλλαγή του συσχετισμού δύναμης στις γραμμές της εργατικής τάξης και των άλλων λαϊκών στρωμάτων, υπέρ της πολιτικής του ΚΚΕ.

Το ζήτημα σήμερα μπαίνει ως εξής: Οι εργαζόμενοι, αν δεν ξεκαθαρίσουν τους λογαριασμούς τους με τις αστικές, ρεφορμιστικές και οπορτουνιστικές δυνάμεις, τα πράγματα θα εξελίσσονται βασανιστικά.

Το σύνθημα «όλοι μαζί» γενικά είναι απατηλό και επικίνδυνο, δε βασίζεται στην αντικειμενική διαχωριστική γραμμή με τη στρατηγική των μονοπωλίων. Οι δυνάμεις που πρωτοστατούν σε αυτά τα συνθήματα είναι αυτές που έβαλαν γερά πλάτη σε όλους τους αστικούς σχεδιασμούς και εκσυγχρονισμούς. Στήριξαν με φανατισμό την ένταξη στην ΕΕ, στην ΟΝΕ, στο ευρώ και ήταν πρωταγωνιστές της σύγκλισης με τον παράδεισο της ΕΕ. Και σήμερα συνεχίζουν να ονειρεύονται μια ΕΕ, όπου θα συνυπάρχουν μονοπώλια και εργαζόμενοι σε μια αρμονική συνεργασία. Στήριξαν όλες τις αντιδραστικές μεταρρυθμίσεις, από τις ευέλικτες εργασιακές σχέσεις και τα Σύμφωνα Απασχόλησης έως τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους. Είναι από τους πρωταγωνιστές της αντισοσιαλιστικής προπαγάνδας.

Ευλόγησαν όλες τις κεντροαριστερές κυβερνήσεις στην Ευρώπη που τσάκισαν εργατικά δικαιώματα. Είναι συνένοχοι με τον εργατοπατερισμό. Μπροστά στην εργοδοσία είναι αρνάκια και πουλάνε επαναστατιλίκι μέσα από τα διάφορα site ή εκ του ασφαλούς, μόνο και μόνο για να δικαιολογούν το αντι-ΚΚΕ και αντι-ΠΑΜΕ μένος τους.

Οταν το ΠΑΜΕ σήκωνε τη σημαία των αγώνων το 2009 μετά τις εκλογές, ήταν όλοι απέναντι. Ο δε ΣΥΝ σήκωνε τη σημαία της προγραμματικής κριτικής στο ΠΑΣΟΚ και της αναζήτησης κοινών σημείων.

Οταν το ΚΚΕ προειδοποίησε για την καπιταλιστική κρίση και τη θύελλα που έρχεται, όλοι αυτοί μιλούσαν για golden boys και καζινοκαπιταλισμό και αναζητούσαν στην ΕΕ και στις ικανές διαπραγματεύσεις τη λύση.

Ολοι αυτοί διαλυμένοι μέσα στους «αγανακτισμένους» για δεκάδες μέρες στο Σύνταγμα δεν τόλμησαν ούτε για μια ώρα να σηκώσουν το δαχτυλάκι τους απέναντι στις δυνάμεις καταστολής. Μόνο με την εμφάνιση του ΠΑΜΕ θυμήθηκαν τα ΜΑΤ και μάλιστα εκ του ασφαλούς. Το ΠΑΜΕ τους χαλούσε τη σούπα και γι' αυτό το ακράτητο μίσος.

Είναι βασικό κριτήριο για την πολιτική στάση κάθε τίμιου ανθρώπου να κρίνει κάθε κόμμα, κάθε δύναμη και πολιτικό ρεύμα με τη στάση του διαχρονικά και να μην παρασύρεται από τα συνθήματα της στιγμής.

Το ΚΚΕ ποτέ δεν είπε ψέματα στο λαό. Προειδοποίησε έγκαιρα, πήγε κόντρα στο ρεύμα, έδωσε θυσίες. Οι εξελίξεις το δικαίωσαν. Ολες οι άλλες δυνάμεις που σήμερα σηκώνουν τη σημαία της «ενότητας» και του πολέμου στο ΚΚΕ σε τίποτα δε δικαιώθηκαν. Αντίθετα, είναι εκτεθειμένες. Πολιτικά είναι όχι μόνο αναξιόπιστες, αλλά βουτηγμένες στη σαπίλα.

Οι συνήγοροι της «κουκούλας», όλοι αυτοί που θεωρούν τους «κουκουλοφόρους» τμήμα του εργατικού και λαϊκού κινήματος είναι επικίνδυνος εχθρός της ενότητας της εργατικής τάξης, του λαού απέναντι στα μονοπώλια και τον ιμπεριαλισμό.

Η ισχυροποίηση του ΚΚΕ θα καθορίσει τις εξελίξεις. Είναι ένας τίμιος αγώνας, σκληρός αλλά η μόνη ελπίδα για το λαό. 

Δεύτερον. Από την πορεία ανασύνταξης του εργατικού συνδικαλιστικού κινήματος. 

Θα εξαρτηθούν πολλά από την εξέλιξη του αγώνα για την άνοδο της οργανωτικότητας του κινήματος, από την οργάνωση και ενεργητική συμμετοχή της εργατικής τάξης κατά κλάδο, εργοστάσιο, τόπο δουλειάς και την απαλλαγή του συνδικαλιστικού κινήματος από την «πέμπτη φάλαγγα» που είναι βαθιά ριζωμένη στις γραμμές του.

Είναι ένα από τα κυριότερα εμπόδια στην ανασύνταξή του. Είναι οι υπέρμαχοι της ταξικής συνεργασίας και οι κύριοι υπεύθυνοι για τα φαινόμενα αποδιοργάνωσης, σήψης και διαφθοράς μέσα στο συνδικαλιστικό κίνημα.

Ο δρόμος για την ανασύνταξη έχει ανοίξει. Η 48ωρη απεργία στις 19 και 20/10 και οι μεγαλειώδεις συγκεντρώσεις του ΠΑΜΕ έδειξαν ότι οι φάλαγγες πυκνώνουν. Χρειάζεται ακόμη πολλή δουλειά για να ξεπεραστούν φοβίες, αυταπάτες, προκαταλήψεις. Πρέπει πιο ορμητικά να συνεχίσουμε. Η εργατική τάξη, με το κίνημά της, με την πείρα της, το ταξικό της κριτήριο, τους αγώνες και τη δύναμή της, μπορεί να συσπειρώσει τα πλατιά λαϊκά στρώματα, να προσανατολίσει σωστά και να προφυλάξει το λαϊκό κίνημα από τα διαλυτικά φαινόμενα και τον εκτροχιασμό, που επιδιώκουν τα διάφορα κέντρα, με δύναμη κρούσης τους «κουκουλοφόρους», ως σύγχρονα «τάγματα εφόδου». Σπρώχνουν το κίνημα σε αδιέξοδο, δίνοντας στην άρχουσα τάξη και τον ιμπεριαλισμό πάσα για επίδειξη δύναμης και εκφοβισμού. 

Τρίτον. Από την έκβαση, σε ευρωπαϊκό και διεθνές επίπεδο, της διαπάλης ανάμεσα στις ρεφορμιστικές, οπορτουνιστικές και ταξικές επαναστατικές δυνάμεις. Η διαπάλη αυτή έχει ξεκινήσει και θα δώσει τους καρπούς της. Η εργατική τάξη, οι λαοί δεν πρόκειται να αυτοκτονήσουν.

Του
Δημήτρη ΓΟΝΤΙΚΑ, μέλους του ΠΓ της ΚΕ του ΚΚΕ

29 σχόλια:

  1. Έχει συσσωρευθεί μεγάλη πείρα στον κόσμο αυτά τα 2 χρόνια που υποφέρει. Η κρίση δεν είναι κρίση χρέους, αλλά είναι δομική και πολύ βαθύτερη από τις προηγούμενες. Όσοι προβάλλουν την ανάγκη σταθερότητας και κοινωνικής συνοχής λένε ο...
    λαός να κάτσει σπίτι του. Προτιμάμε αποσταθεροποίηση, γιατί έτσι δεν περνάνε τα αντεργατικά μέτρα. Η κυβέρνηση σε 2 χρόνια πήρε πίσω όλα τα εργασιακά κεκτημένα της μεταπολεμικής περιόδου. Ο λαός να επιβάλλει εκλογές, καταδίκη των μεγάλων κομμάτων και των εξαπτέρυγών τους. Η κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας θα είναι για τη σωτηρία του καπιταλισμού. Το δημοψήφισμα είναι ωμός εκβιασμός, αντί γι' αυτό εμείς λέμε εκλογές. Αν διεξαχθεί, μαζική προσέλευση του λαού για να πει όχι. Είτε με δραχμή είτε με ευρώ, η εξουσία είναι εναντίον του λαού.

    Θ. Παφίλης 2/11/2011

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. "...είναι έτοιμη για συνεργασίες, συμβιβασμούς και παραχωρήσεις με άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα."

    παρακάτω:
    "Για τον εργάτη, για τον εργαζόμενο που ζει από τη δουλειά του, δεν έχει καμία αξία ποιος τον εκμεταλλεύεται στυγνά. Αν είναι Ελληνας, Γερμανός, Γάλλος ή Κινέζος. Το αφεντικό είναι αφεντικό και η εκμετάλλευση είναι εκμετάλλευση. Δεν υπάρχουν διαφορές."

    Με λίγα λόγια η Ελλάδα είναι ιμπεριαλιστικό κέντρο (αλλιώς δεν θα έκανε υποχωρήσεις σε ΑΛΛΑ ιμπεριαλιστικά κέντρα). Επίσης
    εθνική καταπίεση δεν υπάρχει (είναι ένα εφεύρημα της αστικής τάξης), η εξάρτηση δεν παίζει κανένα ρόλο στην ζωή του εργάτη, ο ιμπεριαλισμός είναι απλά μια..."ανισομετρία" που μεγαλώνει.

    Ο Γόντικας καταργεί μέσα σε 5 γραμμές τον ιμπεριαλισμό και την εξάρτηση. Τουλάχιστον όμως να μη μας λέει ότι η θέση του ΚΚΕ είναι σαφής...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. αυτο καταλαβες;;;;
    ελπιζω να μην ψηφιζεις κιολας γιατι το επιπεδο κατανοησης σου ειναι τοσο κατω απο το 0 που παγωνει και πολικη αρκουδα.
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Κάθε μπλογκ τελικά έχει τους χουλιγκάνους του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Easy guys!
    Η βεντετα μπορει να περιμενει!

    (κατι ξερει απο βεντετες ο Manny
    : ]]])

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. κοιτα ειναι ευκολο να πετας το flaming Post και μετα να περιμενεις την αντιδραση για να πεταξεις την επισης εξυπναδα σου.
    Α) γραφεις ενα σχολιο στο αρθρο το οποιο δεν εχει καμια τεκμιριωση (το σχολιο, οχι το αρθρο) και περιμενεις απαντηση ποια;;;

    "Ο Γόντικας καταργεί μέσα σε 5 γραμμές τον ιμπεριαλισμό και την εξάρτηση. Τουλάχιστον όμως να μη μας λέει ότι η θέση του ΚΚΕ είναι σαφής... " στην ειρωνια τι απαντηση θες;
    Β) αν κρατησω και εγω σκορπιες φρασεις και λεξεις και απο το δικο σου κειμενο μπορω να σε βγαλω κολητο του μαικλ τζακσον.
    αν εισαι με παροπιδες και δεν θες κουβεντα αλλα απλα να κραξεις, τετοιες απαντησεις θα εχεις, αν θες απαντηση και κουβεντα κανονικη μιλα σαν ανθρωπος.
    για να γινει καποιος χουλιγκανος εστω και με τα δικα σου μετρα και σταθμα πρεπει να προκαλεστει και με αντιστοιχη χουλιγκανικη συμπεριφορα.
    ειδικα οι μουλωχτες ειναι και οι χειροτερες τετοιες.
    και προσωπικα λοιπον μου ειναι παγερα αδιαφορος αν ο εκμεταλευτης μου ειναι ελληνας ή τουρκος. μπορουμε να συζητησουμε πολλα για την εθνικη ανεξαρτησια εστω και σε αυτες τις συνθηκες (και σου πρωτεινω ως βιβλιογραφια τις 3 επιστολες του ζαχαριαδη).
    αν θες να συζητας με κοπτοραπτικη προκειμενου να στηριξεις τον υποκειμενισμο σου, μεγια σου με χαρα σου
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. βεντετα δεν εχω με κανενα manny.
    ουτε ψευδωνυμο δεν εχει με ποιον να δημιουργησω βεντετα;;; ουτε πολιτικη ταυτοτητα!!!
    απλα μου θυμιζει σε πρακτικη μια εφημεριδα που κατηγορει το κομμα οτι ειναι εκτος απο τις λαικες κινητοποιησεις γιατι δεν ηταν μαζι με τις γκρουπες στις παρελασεις
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Φίλε αναγνώστη, σε παρακαλώ διάβασε πιο προσεκτικά, στο ένα που λες για τα άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα, εννοεί, ότι είναι έτοιμη η ελληνική αστική τάξη να παρέχει συμφωνίες, αλλά και μέρος της εθνικής κυριαρχίας σε άλλα από την ΕΕ ή τις ΗΠΑ ιμπεριαλιστικά κέντρα (σε αυτά τα δύο πάει ο χαρακτηρισμός ιμπεριαλιστικά κέντρα), εννοέι φυσικά αυτά που ο γνωστός ΛΑγΟΣ είπε εδώ και μέρες για συμφωνία με Ρωσία και Κίνα, αλλά και ο αστικός τύπος αναπαράγει τις τελευταίες μέρες.

    Σε αυτό πάνω κολλάει και αυτό που λέει ο Γόντικας ότι τον εργάτη δεν τον απασχολεί αν αυτός που θα του δίνονται κυριαρχικά δικαιώματα θα είναι ο Γερμανός, ο Αμερικάνος ή ο Ρώσος ή ο Κινέζος ιμπεριαλιστής. Η άποψη του ΚΚΕ, σχετικά είναι ότι στην πραγματικότητα πρόκειται για υποχώρηση της ντόπιας αστικής τάξης λόγω ανισομετρίας προς πιο πάνω από αυτή χώρες (πχ έχουν γίνει και παραχωρήσεις στην Τουρκία πέρσι, που δεν τη λες και ιμπεριαλιστικό κέντρο, από τη στιγμή που αλλάζει γοργά μάλιστα η οικονομική ισσοροπία μεταξύ των αστικών τάξεων των δύο χωρών) στην ιμπεριαλιστική πυραμίδα (παρότι ξέρω ότι ο όρος δεν σε αρέσει) προκειμένου να ικανοποιεί τα συμφέροντα της. Σε αυτή τη βάση εκτιμάται πιθανή αλλαγή σε κατεύθυνση προς ιμπεριαλιστικό κέντρο, από τη "δύση" προς την ανατολή, για αυτό και εκφράζεται απο το ΚΚΕ, ότι δεν είναι πανάκεια η αποδέσμευση από το Ευρώ ή ακόμα και την ΕΕ, χωρίς τη λαϊκή εξουσία, επειδή ίσως πια έχει αρχίσει να ωριμάζει η ιδέα (λόγω συμφερόντων προφανώς) σε τμήματα της αστικής τάξης να προσανατολιστούν προς άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα από τα γνωστά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. εχει ψευδωνυμο, νομιζα οτι το ειχες δει
    ; ]]
    my bad

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ουπς μεα κουλπα.
    μπερδεψα το αναγνωστης με το ανωνυμος. τωρα μπορει ευκολα να μου την πει οτι εγω δεν διαβαζω :) :) :).
    Modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. κατσε μπορει να το ανασυρουμε. περιμενε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Δεν ξέρω τι έγινε ... Αναγνώστη , αλλά κάτι δεν πάει καλα με τον Blogger !

    Εδω η απάντηση του Αναγνώστη, απο το αρχειο.

    Άμα θες "τεκμηρίωση" τότε ν' αφήσεις καλύτερα τις πολικές αρκούδες στην άκρη και να κάνεις μια ερώτηση. Είναι τόσο απλό και σίγουρα λιγότερο χουλιγκάνικο από το να κάνεις κάθε φορά που αμφισβητείται κάτι απ' το ΚΚΕ λες και σου έχουν βάλει φωτιά το σπίτι.

    Αν λοιπόν δεν έχω ξεχάσει τα Ελληνικά μου, όταν γράφει "...είναι έτοιμη για συνεργασίες, συμβιβασμούς και παραχωρήσεις με ΑΛΛΑ ιμπεριαλιστικά κέντρα." υπονοεί ότι υπάρχει ΑΥΤΟ το ιμπεριαλιστικό κέντρο που κάνει παραχωρήσεις, συμβιβασμούς κλπ. με τα ΑΛΛΑ.
    Εγώ έτσι το καταλαβαίνω ως πολική αρκούδα. Κι επειδή υπάρχει καταγεγραμένη και η άποψη περί Ελληνικού "μικροϊμπεριαλισμού" και "αλληλεξάρτησης", μάλλον δεν είμαι και τόσο μακρυά.

    Δεύτερον όταν λέει
    "Ονομάζει τα συμφέροντά της ως εθνικά και την απειλή που δέχονται διάφορα τμήματά της ως κατάργηση της εθνικής ανεξαρτησίας"
    σημαίνει ότι δεν υπάρχει πραγματικό θέμα εθνικής ανεξαρτησίας, είναι απλά ένα εφεύρημα της αστικής τάξης για να προασπίσει τα συμφέροντά της.
    Συμφωνείς;

    Όταν λέει ότι "Δεν υπάρχουν διαφορές" στο αν είναι το αφεντικό Έλληνας, Γάλλος, Γερμανός ή Κινέζος, ουσιαστικά λέει ότι το θέμα της εξάρτησης (θυμίζω ότι η θέση του ΚΚΕ είναι για "ενδιάμεση ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΗ θέση") δεν δημιουργεί δυσμενέστερους όρους για τον Έλληνα εργαζόμενο, δεν οξύνει την ταξική πάλη, δεν στρεβλώνει το χαρακτήρα της ανάπτυξης, δεν εγείρει εθνικά θέματα. Γιατί εκεί είναι το θέμα, όχι στο DNA του Γερμανού και του Κινέζου.

    Αυτή είναι η "καθαρή θέση" ή λόγω του κρύου τα ερμηνεύω λάθος;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Όταν το έγραφα δεν είχα δει την απάντηση του "ανώνυμου". Απλά να πω ότι αν θέλει να πει αυτό δεν το διατυπώνει και πολύ καθαρά, τουλάχιστον για το δικό μου μυαλό, που αμφισβητείται έντονα βέβαια από τον modesto.

    Πάντως νομίζω ότι ο Καραμανλής είχε επιχειρήσει κάτι τέτοιο (σε σχέση με την αλλαγή κέντρων που λες) και διεκόπη κάπως βίαια. Για να δούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. κατ εμε λοιπον...
    ναι δεν καταλαβαινεις τι διαβαζεις και δεν το λεω ως μομφη, ουτε ως χουλιγκανος.
    ειναι απλο, δεν εχεις την δυνατοτητα να βγαλεις συμπερασμα απο ολοκληρο κειμενο και προσπαθεις απο φρασεις, να βρεις καπου να πιαστεις σε διατυπωσεις για να βγαλεις το συμπερασμα που θελεις. το κανεις γιατι ετσι σου εχουν πει; (ξερω κανα δυο χωρους με αυτη την στρατηγικη στην κριτικη) ή μεχρι εκει φτανεις; αδιαφορο και στις δυο περιπτωσεις.
    αντι να παραθετεις κομματια, πες μας τι καταλαβαινεις ΕΣΥ ή ο χωρος που ανηκεις και ασε τα σαπια.
    δεν μπηκα στον κοπο να γραψω κανονικα στην αρχη οπως ο ανωνυμος γιατι βαριομουνα να απαντησω στα σοβαρα σε τετοια κριτικη και μου βγηκε σε κακο, γιατι γραφω παραπανω.

    επισης μπορει τελικα να εχεις εστω ψευδωνυμο αλλα δεν μας λες απο που ορμομενος μιλας. ποια ειναι η πολιτικη σου τοποθετηση; ετσι απο περιεργια
    "Δεύτερον όταν λέει
    "Ονομάζει τα συμφέροντά της ως εθνικά και την απειλή που δέχονται διάφορα τμήματά της ως κατάργηση της εθνικής ανεξαρτησίας"
    σημαίνει ότι δεν υπάρχει πραγματικό θέμα εθνικής ανεξαρτησίας, είναι απλά ένα εφεύρημα της αστικής τάξης για να προασπίσει τα συμφέροντά της.
    Συμφωνείς;"
    απλα για να σου αποδειξω οτι θελεις να διαβασεις αυτα που θελεις.
    αυτο που λεει το κειμενο ειναι οτι, στην προσπαθεια της αστικης ταξης να βρει συμμαχους, αναγει το ζητημα της επιβιωσης της σε εθνικο προκειμενου η εργατικη ταξη να βαλει πλατη.
    για το τι λεει το κομμα καθε φορα που η εκαστοτε κυβερνηση ξεπουλαει κατι σε παραπεμπω εκει. διαβασε λοιπον τι λεγαμε οταν εδινε το αεροδρομιο στους γερμανους και τι για την αττικη οδο και αν δεν βγαλεις και παλι συμπερασμα, γραφε σε αρθα για τον βαλβερδε τον πριγκηπα και αν εκανε κακο ο ντεμης ή οχι
    Modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. και για να προλαβω παλι σχολιακια του τυπου ''ο τραμπουκος/ χουλιγκανος κτλ
    σχολιασε οτι θες και απο οποια σκοπια θες π.χ. μπορω να μιλησω σοβαρα πολιτικα με τον βοριδη οπως ειναι τωρα, γιατι μιλαει χωρις προβοκατορικο τροπο εστω και με εκ διαμετρου αντιθετες αποψεις, αλλα με τον αδωνη δεν μπορω.
    οσο λοιπον θα απευθυνεσαι σε μελη/φιλους του κομματος ή και καλοπροαιρετους αντιθετους με ορους ΑΔΩΝΗ, με τετοιους ορους θα περνεις απαντηση.
    και αυτα τα κλαψο*&^&* σχολιακια τυπου "κυρια ο μοντεστο με βριζει...πειτε του" σε αλλους
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. συγνωμη για τα κεφαλαια
    ΠΕΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙΣ
    για να ξερουμε με τι μιλαμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. παειειειειειει ο αναγνωστης...
    χαθηκεεεεε, οταν ειναι να ριξει κανεις το προσωπειο και να μιλησει χωρις προκαλημα τη δηθεν ''ανεξαρτησια'' εκει αρχιζουν τα δυσκολα
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Ρε ούφο, πιστεύεις ότι θα εξαφανιζόμουνα επειδή με ρώτησες την πολιτική μου ταυτότητα, από τη στιγμή μάλιστα που μπορώ να σου πω ό,τι μου κατέβει; Το 'χεις χάσει εντελώς; Τοκ-τοκ-τοκ???

    Λοιπόν modesto: Δεν είμαι δυστυχώς οργανωμένος πουθενά, παρόλο που θα ήθελα. Το μόνο κόμμα/οργάνωση που θα μπορούσα θεωρητικά να πάω ΣΗΜΕΡΑ είναι το ΚΚΕ. Δεν πάω όμως, όχι γιατί δεν με καλύπτει πλήρως θεωρητικά (που δεν με καλύπτει με αυτά τα "αλληλεξαρτησιακά"), αλλά γιατί δεν του έχω εμπιστοσύνη. Εγώ modesto έχω ζήσει το ΚΚΕ τότε που έβγαζε μαζικά Ανδρουλάκηδες. Για να το ξεπεράσω λοιπόν αυτό το σοκ θα πρέπει να δω ότι όντως το κόμμα αυτό έχει αλλάξει χαρακτήρα και δεν είναι απλά το ίδιο πράγμα προσαρμοσμένο στις νέες συνθήκες. Μικροαστικές αναστολές; Πάρτο κι έτσι άμα σε βολεύει καλύτερα.

    Από εκεί και πέρα δεν πρόκειται να σου αραδιάσω το τι έχω κάνει ακριβώς, γιατί δεν έχει και καμία σημασία να δεις την αλλοπρόσαλλη (για σένα) πορεία ενός οπορτουνιστή. Εκείνο που θα σου πω είναι ότι κατά καιρούς έχω ψηφίσει Εναλλακτική Συσπείρωση, Μαχόμενη Αριστερά, ΚΚΕ(μ-λ), ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Δυστυχώς το κράτος παρόλη την ανωριμότητά μου μου δίνει το δικαίωμα ψήφου και το...ασκώ συστηματικά.
    Ικανοποιημένος; Πλέον γνωρίζεις κάπως τον "εχθρό";

    Εγώ πάλι δεν θα σου ζητήσω τι εκπροσωπείς και τι είσαι γιατί στα παπάρια μου τι είσαι, ειδικά στο δίκτυο. Αυτό που θέλω να δω το βλέπω κι από αυτά που γράφεις.
    Θα καταλάβαινα την ερώτηση που μου κάνεις αν έγραφα μια ανώνυμη παπάρα κι εξαφανιζόμουν, αλλά αν τώρα, μετά απ' ότι έχω γράψει, δεν έχεις καταλάβει τι πιστεύω και πως βλέπω τα πράγματα, ε...μάλλον εσύ δεν έχεις και ιδιαίτερη αντιληπτική ικανότητα. Κι επειδή με περνάς και για εντελώς χαϊβάνι, ο δικός σου λόγος είναι προβοκατόρικος όταν αναφέρεις Βορίδηδες και με παρομοιάζεις με τον Γεωργιάδη. Κοίτα να συμμαζευτείς λοιπόν εσύ (όχι μόνο μ' εμένα, αλλά με όλους) και μετά κάνεις και κριτική.

    Είδες πουθενά να λέω "κυρία ο modesto με βρίζει";;;
    Καλά τι παίρνεις ρε φίλε;

    Υγ: Θα προσπαθήσω να μη συνεχίσω τον καυγά που με μια σταθερότητα επιδιώκεις, αλλά να ξέρεις ότι υπάρχουν και όρια, ειδικά άμα το μόνο σου προσόν είναι η φανατίλα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. λοιποοοον τωρα που ξεκαθαρισαμε τι ειναι ο καθενας ας παμε να δουμε λοιπον..
    δεν ειπες πουθενα κυρια με βριζουν κατα λεξη, αλλα πρακτικα με τις τοποθετησεις σου ΑΥΤΟ κανεις.

    εγω εκνευριστικα με τα "καλοπροαιρετα" σχολια σου. το γεγονος οτι εκανες μια μερα να απαντησεις προσπαθοντας να βρεις και τροπο να με μειωσεις και να με βρισεις χωρις ομως να κατηγορηθεις και για χουλιγκανος/φανατικος κτλ (αυτα ειμαι εγω) δειχνει και την σπουδη να συνεχισεις την κριτικη που γινεται στο κομμα με την συραφη σκορπιων φρασεων απο δω και απο κει.
    αυτα τα θα ηθελα αλλα δεν εχω εμπιστοσυνη και ΚΚΕ ειμαι αλλα στην 5η υποενοτητα της 3ης παραγραφου δεν τα λεει καλα γιατι αλλαζοντας το κομα αλλαζει και η εννοια και γινεται εκ του πονηρου τα ακουω βερεσε.
    δεν εχεις λοιπον εμπιστοσυνη γιατι εζησες τοτε που εβγαζε ανδρουλακηδες το κομμα που τα εκαναν αυτα και τα κανουν και εκει που ειναι και τωρα, κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια αγαπητε.

    σου εχω νεα λοιπον.....δεν ξερω για τους υπολοιπους, αλλα εγω δεν σε θελω στο πλαι μου στον δρομο,στην πορεια ,στο εργοστασιο, εισαι επικινδυνος.προσωπικα παλι, διατηρω τις επιφυλαξεις μου αν ψηφισες ποτε το κομμα απο τοτε με τους ανδρουλακηδες και δεν το λες για ξεκαρφωμα. εχω δει πολλους σαν και σενα με το ιδιο ακριβως τροπαρι.
    σου εχω και αλλα νεα. και εγω με το ψευδονυμο αλλα και εσυ "ανωνυμες παπαρες" γραφουμε εδω. απλα εγω εχω συγκεκριμενο προφιλ με συγκεκριμενη αποψη, ενω εσυ εισαι ενας που κανει υψηλη κριτικη σε κατι που οταν ζουσες την παραγωγη ανδρουλακιδων δεν εκανες και πολλα να την σταματησεις και οταν οι ανδρουλακηδες εφυγαν, εφυγες και εσυ (γιατι αφου εφυγαν);;; και απο κει και περα απεξω και με την αποψαρα της μοναδικης αληθειας που κατεχεις εσυ και μονο εσυ και το κομμα αδυνατει να καταλαβει, σχολιαζεις εδω με τα "επικοδομητικα σχολια" και το αγχος μην ξεστρατισει το κομμα.
    αυτα που παιρνω ειναι διαγαλαξιακα φαρμακα (ως ουφο) και με αυτα με κανουν να εχω ενοραση και να βλεπω πισω απο πληκτρολογια και "φορμες κριτικης στο ΚΚΕ" και να καταλαβαινω τι ειναι καποιος και απο ποια σκοπια μιλαει/γραφει.

    παω να φιαξω μια υπευθυνη δηλωση που να λεει οτι εχουμε αλλαξει και πληρουμε τις προδιαγραφες της μοναδικης ευφυίας για να μας ψηφισεις επιτελους χωρις αναστολες, ενταξει;; τι ρητρα να βαλω σε περιπτωση που ξαναβγαλουμε ανδρουλακηδες; αυτομαστιγωμα; τι; οτι θελεις.
    και κατι τελευταιο. οταν θελεις να μιλας για το κομμα να μιλας με κριτικη αποψη ακομα και αντιθετη και να μην ντρεπεσαι να δηλωσεις αντιθετος δεν ειναι κακο. αυτα τα μεσοβεζικα ομως ειναι που με τρελαινουν και επειδη σε εχω παρει χαμπαρι απο την αρχη τι μερος του λογου εισαι για αυτο σου μιλαω και ετσι. το αν θα συμαζευτω ή οχι ειδικα εδω μεσα υπευθυνα ειναι τα παιδια που τρεχουν το μπλογκ, γιατι γενικα αδωνακι εσυ δεν εχεις το αναστημα (οχι το φυσικο το διευκρινιζω γιατι μπορει να μου πεις οτι εισαι 2.0 και μαλλον θα εισαι ψηλοτερος απο μενα) να μου κανεις καμια απολυτος κριτικη.
    απο το 92 και μετα δηλαδη εχεις ψηφισει 5 εκ διαμετρου αντιθετους ιδεολογικους σχηματισμους και κανεις σε εμενα κριτικη για αντιληψη και πολιτικο κριτιριο;;;;;;
    ασε ρε μεγαλε που θες και σοβαρη κουβεντα και να κανεις και κριτικη στο κομμα. καλυτερα να μιλαω με τον Δημο, εκεινο το παλληκαρι τον οικοδομο που ερχετε στις συγκεντρωσεις και κραζει και δεν ξερει και αυτος απο ποσες γκρουπες εχει περασει, οι ποιο παλιοι θα τον θυμουνται εναν που σκαει σχεδον παντα με σκουφο για το κρυο.
    Υ.Γ. εχει και μια γκρουπα που πιστευει οτι τον κομμουνισμο θα τον φερουν οι εξωγηινοι (σαν ουφο παντως σου λεω οτι δεν τους εχω δει) μπορεις να ψηφισεις και αυτους αν θες
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Παιδια εγω να ξεκαθαρισω κατι, για να μην το εχω και βαρος στη συνειδηση μου

    Το τι κουβεντιαζουν δυο ενηλικες, στα σχολια του blog, και μαλιστα δυο τακτικοι αναγνωστες (αρα οχι τρολ) δεν μας αφορα, υπο την εννοια οτι δεν ειμαστε διαιτητες, ουτε κριτες, ουτε τιποτα. Ισα ισα οι αναρτησεις μπαινουν για να τις διαβαζει κοσμος και αν θελει να τις κουβεντιασει με εμας ή/και αλλους αναγνωστες.

    Ο καθεις φερει ευθυνη για το τι γραφει ο ιδιος.
    Θα προτιμουσα να μην αλληλοπροσβαλεστε, οχι μονο εσεις οι δυο, αλλα γενικα ολοι οι χρηστες, αλλα αυτο πολλες φορες δεν ειναι εφικτο. Το κατανοω. Γι αυτο και δεν επεμβαινω.
    Δεν μπορω να μπω στη διαδικασια να σβησω σχολια δικα σας, εσας των δυο αλλα και οποιουδηποτε σχολιαστη γραφει επωνυμα (με σταθερο ψευδωνυμο ντε) εδω και καιρο.

    Αυτα
    συνεχιστε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. χμμμ...η κατάστασή σου είναι πιο επιβαρυμένη απ' όσο πίστευα. Για να μου λες ότι μια μέρα σκεφτόμουν τι θα σου απαντήσω, θεωρώ ότι είσαι ένα βήμα πριν το "δέστε τον παιδιά μη φύγει". Τα διαγαλαξιακά χάπια δεν κάνουν τόση και τέτοιας έκτασης ζημιά.

    Καταρχάς κατάλαβες λάθος. Εγώ δεν ήμουν ΠΟΤΕ στο ΚΚΕ. Δεν ήμουν παλιά και έφυγα, δεν υπήρξα ποτέ μέλος. Το έζησα όμως πολύ καλά το ΚΚΕ όταν στήριζε "κριτικά" τον 1268 και τα ν+3, όταν συνεργαζόταν με τον Κύρκο, όταν υπέγραφε τα κοινά πορίσματα, όταν έβγαζε ύμνους στην περεστρόϊκα, όταν θεωρούσε χαφιέ όποιον διαφωνούσε (σου θυμίζει κάτι;) και...δεν με έπεισε. Δεν με έπεισε ότι αυτοί οι άνθρωποι ήθελαν μια άλλη κοινωνία. Μάλλον να βολευτούν σ' αυτή ήθελαν και αυτό αποδείχθηκε αργότερα όταν η μισή ΚΕ την κοπάνησε γι άλλες πολιτείες...ευρωπαϊκές.

    Αν σήμερα εσύ αυτά τα θεωρείς "αλλότρια" είναι δικό σου θέμα και θέμα των φανταστικών κόσμων που πλάθεις μέσα στην κεφάλα σου. Τα κείμενα πάντως υπάρχουν και νομίζω ότι κάπου έχω κρατήσει και το κοινό πόρισμα ΚΚΕ-ΕΑΡ, αν ενδιαφέρεσαι να του ρίξεις μια ματιά ξανά.

    Το προφίλ μου άστο καλύτερα: Μόλις χθες ανακάλυψες ότι με λένε "αναγνώστη" αητέ του blog. Κατά τ' άλλα με πήρες χαμπάρι κι απ' την...αρχή. Ναι, εμένα κι άλλους 20 "ανώνυμους"!!!

    Τρίτον με θες δεν με θες εγώ σήμερα θα έρθω στο Σύνταγμα, όχι με τα πρωτοβάθμια...κανονικά. Κρίμα που δεν με ξέρεις να μου κάνεις...αλυσίδες. Δυστυχώς οπορτουνιστικά μυρμήγκια πάντα περνάνε, παρόλο που κάποιοι σαν κι εσένα είναι συνέχεια με το Baygon στο χέρι, αφήνοντας τους ελέφαντες να χορεύουν δίπλα τους (δικαιολογούν βλέπεις και την ύπαρξή σου...).

    "5 εκ διαμέτρου αντίθετους πολιτικούς σχηματισμούς"!
    Ε όχι και ΠΕΝΤΕ αντίθετους: Είναι 4 χαφιέδικοι και Ενα το κόμμα (που όμως είναι για το ξεκάρφωμα όπως λες κι εσύ -που συνέχεια, μα ΣΥΝΕΧΕΙΑ με αποκαλύπτεις!- και δεν πιάνεται).

    Άρα έμαθες επιτέλους το χώρο που κινούμαι Αινστάιν...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. τραγουδα οσο θες και να σου πω βρισε οσο θες δεν τραβαω ζορια.
    λες οτι θες χωρις να βουτας την γλωσσα στο μυαλο και εκνευριζεσαι, σου εχω καλη μαρκα ξυδακι για τα νευρα.
    παντως αδωνακο με τις παρομοιωσεις σου δειχνεις οτι διαβαζεις καλα και το λάος. μηπως να σε λεω αιβαλιωτη;;
    να καταλαβω κατω -ετσι με το φτωχο μυαλο μου- εδω γραφεις για να ανταλλαξεις αποψεις ή για να κανεις προπαγανδα συγκεκριμενη; το πρωτο δεν το κανεις σιγουρα.
    οσο για το νικνειμ το περιμενα να το πεις νωριτερα, δικαιολογηθηκα και ξεχασα να πω οτι αυτομαστιγωθηκα μπροστα στα ποστ σου και εγραψα 150 φορες αλλη φορα θα προσεχω καλυτερα τα ποστ του φωτεινου παντογνωστη για να δω πως τον λενε και δεν θα ξαναπροσβαλω την μεγαλοπρεπη αυθεντια του!
    υποκλινομαι μεγαλειοτατε στην υπερτατη γνωση σου, υποσχομαι να μην ξανασηκωσω το βλεμα στα πανσοφα ματια σου και απο εδω και περα θα κανω οτι μπορω να αλλαξω τα μυαλα στο κομμα για να γινει οπως τα μοναδικα σου οραματα το θελουν, για να μπορεσεις να ερθεις καβαλα ( στο οτι χρωμα αλογο θα αποφασισει η μοναδιτητα ΣΟΥ) και να γινεις γραμματεας. επισης Ω εσυ Αλαθητε καθοδηγητη της υπερτατης αληθειας....θα με συγχωρησεις ποτε; ε; ε; φανταστικε υπερτατε κομμουνισταρα;;;;;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. διαπλανητικε φωτεινε καθοδηγητη του κινηματος μου επιτρεπεις να παω στην συγκεντρωση;;;
    καλα πηγαινω, αν δεν επρεπε θα κανω την αυτοκριτικη μου και θα πεσω απο το παραθυρο

    over and out! manny
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Καλά ήμουν σίγουρος ότι το "Αϊνστάιν" θα το εκλάβεις ως βρισιά. Δεν είναι πάντως...γκούγκλισέ το.

    Και τι προπαγάνδα κάνω, για πες μου;
    Προπαγάνδα για το ΣΥΡΙΖΑ, για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, για τα μ-λ, για τον οπορτουνισμό, για ΤΙ πράγμα ακριβώς κάνω προπαγάνδα επιστήμονα του Σαλιαρέλη;;; Αλήθεια, κι ένα φιλοσοφικό ερώτημα: Οι κομμουνιστές είναι ενάντια στην προπαγάνδα;

    Όσο για την μη γνώση του ψευδωνύμου μου δεν θα σου έλεγα τίποτα, δεν είναι δα και σημαντικό, για να αυτομαστιγώνεσαι.....αλλά ΠΩΣ με είχες καταλάβει από την αρχή βρε iq μπανανόφλουδας αν δεν ήξερες το ψευδώνυμό μου;
    Από το "ανώνυμος";

    Η αλήθεια είναι ότι μπροστά σου και φανταστικός είμαι και υπέρτατος και αλάθητος καθοδηγητής και κομμουνισταράς.
    Αλλά αυτό δεν με παρηγορεί δυστυχώς καθόλου...

    Άντε γειά τώρα, θα τα πούμε στη συγκέντρωση.

    Υγ: Συγνώμη Manny, αλλά που και που θα γίνεται και κανένας καυγάς. Δε μπορώ να τον έχω συνέχεια στο απυρόβλητο...αφού το τραβάει η ψυχούλα του και το βλέπεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. "Ο Γόντικας καταργεί μέσα σε 5 γραμμές τον ιμπεριαλισμό και την εξάρτηση. Τουλάχιστον όμως να μη μας λέει ότι η θέση του ΚΚΕ είναι σαφής... "

    στυλακι ξερολα και σαφεστατη προσπαθεια αμφισβητησης της γραμμης του κομματος, οχι με επιχειρηματα, αλλα με το γνωστο κοψε ραψε μπας και βγαλουμε το συμπερασμα που θελουμε.
    σαφεστατα και θα μπορουσα να προσπαθησω αλλιως χωρις να τον προσβαλω λεγοντας του οτι δεν καταλαβαινει τι διαβαζει αλλα παρολα αυτα, ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ τι διαβαζει.
    και οταν του απανταει ο ανωνυμος χωρις να τον βριζει, αλλα με το γαντι του λεει διαβασε καλυτερα και του κανει και τον Πατακη και του εξηγει πως να το διαβασει, αντι να το κανει τελειως γαργαρα και να πει ναι ρε φιλε εκανα λαθος δεν καταλαβα....τα ριχνει στην δυσκολη γραφη και εκφραση του γοντικα και προσπερναει και την ατακα για την καθαρη θεση του ΚΚΕ που δεν ειναι καθαρη.

    εκει λοιπον ηταν το λαθος μου που συνεχιζα να του τα ριχνω και δεν απαντησε στην ουσια του πρωτου ποστ του που ηταν εξωφθαλμα να προκλητικα εναντιον του κομματος.

    αφου λοιπον ληξαμε οτι δεν καταλαβαινει πολιτικα κειμενα, τουλαχιστον χωρις βοηθεια οχι, αρα λοιπον το σχολιο μου εστω και προκλητικο ηταν αληθες αφου το παραδεχθηκε και ο ιδιος
    "Απλά να πω ότι αν θέλει να πει αυτό δεν το διατυπώνει και πολύ καθαρά, τουλάχιστον για το δικό μου μυαλό, που αμφισβητείται έντονα βέβαια από τον modesto." και παλι βεβαια δεν του πολυκαθεται, αλλα κανει την αναγκη φιλοτιμο και παει παρακατω.
    αφου λοιπον ορκιζεται σε θεους και δαιμονες οτι δεν εχει το ρολο του υπνομευτη, την επομενη φορα ας διαβασει καλα τα κειμενα πριν τα σχολιασει και εγω υποσχομαι να ψαχνω καλυτερα που γραφει ο καθενας το νικ του.

    ξερω επισης οτι το κομμα καλει τον αλο να ερθει μαζι και ας μην συμφωνει με ολα μαζι μας, αλλα τουλαχιστον να καταλαβαινει τι λεμε για να μην συμφωνει και σε ολα.
    και κατι σε αυτοκριτικη. μπορω να κανω κουβεντα σε οποιο επιπεδο χρειαζεται, πολλες φορες ειδικα αν δεν εχω τον αλλο μπροστα, μπορει να ''παρεξηγησω'' τα γραφομενα, ειδικα αυτες τις ημερες που ειναι φουλ σε ενταση και νευρα για πολλους "φιλους" και την τακτικη και τα λεγομενα τους, οταν βλεπω τετοια ψηγματα, οπως π.χ. η ειρωνια και το ολο στησιμο του αρχικου σχολιασμου με βγαζει εκτος εαυτου και απανταω σε αντιστοιχο επιπεδο.
    δεν του ζηταω συγνωμη, η αποψη μου για το ποιον του δεν αλλαζει, ή δεν κοβει ή απλα ειναι εδω για να σπερνει αμφιβολιες με το δηθεν κριτικο πνευμα. συγνωμη ζηταω απο τους διαχειριστες και τους αναγνωστες που το τραβηξα τοσο πολυ, χωρις να του αξιζει κιολας
    modesto

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. "να πει ναι ρε φιλε εκανα λαθος δεν καταλαβα"

    Ε δεν πας καλά...και σίγουρα δεν κάνω λάθος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥ

Είμαστε ανοιχτοί σε όλα τα σχόλια που προσπαθούν να προσθέσουν κάτι στην πολιτική συζήτηση.

Σχόλια :
Α) με υβριστικό περιεχόμενο ή εμφανώς ερειστική διάθεση
Β) εκτός θέματος ανάρτησης
Γ) με ασυνόδευτα link (spamming)
Δ) χωρίς τουλάχιστον ένα διακριτό ψευδώνυμο
Ε) που δεν σέβονται την ταυτότητα και τον ιδεολογικό προσανατολισμό του blog

ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.

Παρακαλείστε να γράφετε τα σχόλια σας στα Ελληνικά

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.