Πραγματικά καταπληκτική η δημιουργία από τον LAKIS1934. Ένα πολύ πολύ μεγάλο μπράβο.
24 Μαρτίου 2012
26 σχόλια:
ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥ
Είμαστε ανοιχτοί σε όλα τα σχόλια που προσπαθούν να προσθέσουν κάτι στην πολιτική συζήτηση.
Σχόλια :
Α) με υβριστικό περιεχόμενο ή εμφανώς ερειστική διάθεση
Β) εκτός θέματος ανάρτησης
Γ) με ασυνόδευτα link (spamming)
Δ) χωρίς τουλάχιστον ένα διακριτό ψευδώνυμο
Ε) που δεν σέβονται την ταυτότητα και τον ιδεολογικό προσανατολισμό του blog
ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.
Παρακαλείστε να γράφετε τα σχόλια σας στα Ελληνικά
Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
Το ΚΚΕ ειναι Αριστερό Κόμμα, οι άλλοι ειναι σοσιαλδημοκρατικά κόμματα, οχι αριστερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑριστερα = ανατροπη της κυριαρχης καταστασης.
Για ανατροπή μιλάει ΜΌΝΟ το ΚΚΕ,
ενω η σοσιαλδημοκρατία μιλάει για την ωραιοποίηση του συστήματος και πράττει οτιδηποτε ώστε να ενσωματώσει τα λαικά στρώματα στην αποδοχή του συστήματος.
Άρα, το ΚΚΕ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ..!!!
και δεν αντιδιαστέλλουμε την θεση του ΚΚΕ με τους άλλους επειδη οι άλλοι αυτοαναγορευονται σε αριστερα ενω δεν ειναι και για να ξεχωρισουμε από αυτους αρνιόμαστε και τον τιτλο του αριστερου?
Αριστερα ειναι το ΚΚΕ και οχι αυτοί που ειναι απολογητες της σοσιαλδημοκρατίας και στηριγματα της.
Αριστερους μας λεγανε στην κατοχη, στον ΔΣΕ στα πετρινα χρόνια, ετσι μας ονοματιζε ο λαός. Κομμουνιστες και αριστερους μας έλεγε.
Δεν έλεγαν τον Πλαστηρα και τον Παπανδρέου ετσι..!
Παιδιά όμως θα πρέπει να δείτε και πως φαίνεται π[ρος τα έξω μια τέτοια απάντηση: Και κατά την γνώμη μου φαίνεται ως σοφιστεία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι το ΠΑΣΟΚ μιλούσε για τον κυρίαρχο λαό, ονόμαζε το κόμμα του "κίνημα" κλπ. κλπ. Αυτό δεν σήμαινε ότι δεν ήταν ένα μικροαστικό κόμμα που εξελίχθηκε στον αποκλειστικό σχεδόν εκφραστή της αστικής τάξης. (Σίγουρα πάντως έδωσε δεύτερο ρόλο στον παραδοσιακό εκφραστή, την ΝΔ)
Έτσι κι αλλιώς, σε κάθε περίπτωση υπάρχει η διαλεκτική αλληλεπίδραση μεταξύ της εργατικής τάξης και της πολιτικής της πρωτοπορίας, του πολιτικού της οργάνου, του κόμματος της εργατικής τάξης. Δίχως την κινητοποίηση της εργατικής τάξης, του εργαζόμενου λαού, έτσι κι αλλιώς κάθε κίνηση θα ηττηθεί. Αυτό είναι εκ των ουκ άνευ.
Το ερώτημα που βάζουν όμως στο ΚΚΕ δεν είναι αυτό: Ουσιαστικά το ρωτάνε αν θέλει να συμμετέχει σε μια αστική διακυβέρνηση.
Και η απάντηση σε αυτό είναι "όχι".
-ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην καταγγελία και κατάργηση όλων των μνημονίων που υπέγραψαν οι κυβερνήσεις του "μαύρου μετώπου";
ΑπάντησηΔιαγραφή- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην μονομερή διακοπή αποπληρωμής του χρέους με πρωτοβουλία της αριστερής κυβέρνησης;
-ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ να αμφισβητήσουμε εδώ και τώρα ακόμα και την παρουσία μας στην ευρωζώνη; (δηλαδή έξοδο από το ευρώ.
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην άμεση εθνικοποίηση-κοινωνικοποίηση των τραπεζών, για την εφαρμογή μιας νέας χρηματοπιστωτικής πολιτικής με αποκλειστικά αναπτυξιακά, παραγωγικά και κοινωνικά κριτήρια;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη ρύθμιση των ιδιωτικών χρεών για τα λαϊκά νοικοκυριά και τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, έως τη διαγραφή τους για τις πιο αδύνατες κοινωνικές κατηγορίες;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στον έλεγχο της κίνησης κεφαλαίων από και προς την Ελλάδα για την καταπολέμηση της κερδοσκοπίας και την προστασία της νέας νομισματικής πολιτικής;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη συγκρότηση, μέσω μιας νέας Κεντρικής Τράπεζας, μιας εθνικής προοδευτικής νομισματικής πολιτικής προνομιακής επενδυτικής χρηματοδότησης της οικονομίας, ανάπτυξης και απασχόλησης;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ οι βασικοί στρατηγικοί τομείς της οικονομίας να περάσουν στον πλήρη έλεγχο του δημοσίου και με εργατικό και κοινωνικό έλεγχο;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην ανασυγκρότηση του δημοσίου προκειμένου το τελευταίο να καταστεί σύγχρονο, αποδοτικό και αποτελεσματικό και να αναλάβει ένα νέο αναπτυξιακό, παραγωγικό, κοινωνικό και οικολογικό ρόλο;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη δίκαιη αναδιανομή του πλούτου και η προώθηση μιας ριζοσπαστικής προοδευτικής φορολογικής μεταρρύθμισης;
ΥΓ. Δεν νομίζω αν συμφωνούσαν οι αριστερές δυνάμεις πάνω κάτω σε ένα τέτοιο μίνιμουμ πρόγραμμα παραπέμπει σε αστική διακυβέρνηση, ο χρόνος είναι λίγος μέχρι τις εκλογές, φυσικά το ΚΚΕ έχει πάρει από νωρίς τις αποφάσεις του παραπέμποντας τη λύση των προβλημάτων στην δική του μονοκομματική "εργατική" λα'ι'κή εξουσία! Επειδή σαν μαρξιστής δεν πιστεύω στην "ανάσταση νεκρών", αδιαφορώ και για την "δευτέρα παρουσία"!
Βρε Ταμπαχανιώτη, τα αστικά κόμματα είναι δύο τα βασικά που έπαιρναν το...80% και διάφοροι δορυφόροι, διαφορετικοί σε κάθε σχεδόν εκλογές (βλέπε Στεφανόπουλος, Παπαθεμελής, Μάνος, Καμένος και πάει λέγοντας), που παίρνουν από ένα μικρό ποσοστό. Είδες ποτέ να έχασαν την εξουσία οι αστοί επειδή δεν είναι ένα το αστικό κόμμα αλλά δύο; Είδες ποτέ να κινδυνεύουν επειδή ο κάθε παραγοντίσκος ιδρύει και το κομματίδιό του;
ΔιαγραφήΠοτέ!
Το θέμα λοιπόν δεν είναι η "διάσπαση", το θέμα είναι να κατορθώσεις να πείσεις το λαό ότι η πολιτική διέξοδος βρίσκεται προς την πλευρά σου με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κι όχι προς την άλλη πλευρά.
Να σου πω κάτι;
Εγώ (που δεν είμαι στο ΚΚΕ) δεν έχω κανένα πρόβλημα μετά τις εκλογές και όταν π.χ. το ΚΚΕ, ο ΣΥΡΙΖΑ και...άντε και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ θα βγάζουν αυτοδυναμία (γιατί προφανώς τότε μόνο έχει κάποιο νόημα η πρότασή σου) να μπει μια τέτοια πρόταση και να δούμε αν και ποιός θα την αρνηθεί, αλλά και αν και ποιός θα την υποστηρίξει!! Γιατί όταν διαβάζω στην Αυγή π.χ. ότι κάποιοι στο ΣΥΝ είναι ανοιχτοί προς τον...Καμένο, μπορεί μια τέτοια πρόταση να μην τους είναι και πολύ αρεστή. Μη μιλήσω για καμιά ΔΗΜΑΡ που ήδη θεωρεί το μνημόνιο ως "τετελεσμένο"...
Τα πράγματα είναι λίγο περίπλοκα, μη κοιτάς που μπροστά στο ΚΚΕ ξεχνάνε όλοι τις διαφορές τους και την πέφτουν απ' όπου μπορεί ο καθένας...
-ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην καταγγελία και κατάργηση όλων των μνημονίων που υπέγραψαν οι κυβερνήσεις του "μαύρου μετώπου";
ΔιαγραφήΌχι γιατί και προ μνημονίων μια χαρά εκμετάλλευση υπήρχε.
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στην ανατροπή του καπιταλισμού που γεννά τέτοιες πολιτικές.
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην μονομερή διακοπή αποπληρωμής του χρέους με πρωτοβουλία της αριστερής κυβέρνησης;
Όχι γιατί το χρέος δεν είναι δικό μας (Πάγκαλε), ποια διακοπή και μαλακίες. Δεν θα πληρώσουμε εμείς την κρίση τους.
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στην ανατροπή του καπιταλισμού που γεννά τις κρίσεις, τα χρέη και ότι άλλο τον βολεύει για προστατέψει τα κέρδη του.
-ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ να αμφισβητήσουμε εδώ και τώρα ακόμα και την παρουσία μας στην ευρωζώνη; (δηλαδή έξοδο από το ευρώ.
Όχι γιατί και πριν το 2001 (ξέρεις τότε με την δραχμή) θυμόμαστε ότι πάλι καπιταλισμό είχαμε, πάλι κάτι παράσιτα μας έπιναν το αίμα.
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στην αποδέσμευση από την Ε.Ε., το δίκαιό της, τους μηχανισμούς της κ.λπ. Γιατί στον καπιταλισμό οι Ηνωμένες Πολιτείες τις Ευρώπης είναι είτε απραγματοποίητες είτε αντιδραστικές. (Τι ατακάρα είπα ο θεός. Θα την θυμούνται για 100 χρόνια τουλάχιστον)
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην άμεση εθνικοποίηση-κοινωνικοποίηση των τραπεζών, για την εφαρμογή μιας νέας χρηματοπιστωτικής πολιτικής με αποκλειστικά αναπτυξιακά, παραγωγικά και κοινωνικά κριτήρια;
Όχι γιατί δεν ζούμε στο 1800 (και λίγο λέω) που το τραπεζικό κεφάλαιο δεν ήταν ένα και το αυτό με το βιομηχανικό. Και γιατί μου είπε ο Μπόμπολας πως αν του εθνικοποιήσω μερικές τράπεζες θα φτιάξει άλλες. Κρατώντας και το παραδάκι εννοείται…
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στην κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων γιατί ξέρουμε ότι ζούμε στον ιμπεριαλισμό. (για περισσότερες πληροφορίες στον κοντό με το μουσάκι).
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη ρύθμιση των ιδιωτικών χρεών για τα λαϊκά νοικοκυριά και τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, έως τη διαγραφή τους για τις πιο αδύνατες κοινωνικές κατηγορίες;
Αντιγράφω από την απάντηση 2: Όχι γιατί το χρέος δεν είναι δικό μας (Πάγκαλε)
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στην διαγραφή τους για τις πιο δυνατές κοινωνικές κατηγορίες(!), αυτές που θα έχουν την εξουσία, την εργατική τάξη και τους συμμάχους της.
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στον έλεγχο της κίνησης κεφαλαίων από και προς την Ελλάδα για την καταπολέμηση της κερδοσκοπίας και την προστασία της νέας νομισματικής πολιτικής;
Όχι γιατί η μεγαλύτερη «κερδοσκοπία» είναι η εκμετάλλευση μέσα στους χώρους δουλειάς, εκεί που το ιδιωτικό κεφάλαιο γιγαντώνεται ρουφώντας τον ιδρώτα μας και αυτό είναι που θα ανατρέψουμε.
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στον κεντρικό σχεδιασμό της οικονομίας, την ανάπτυξη διμερών, πολυμερών σχέσεων με άλλες χώρες ή ομάδες χωρών, στην κατεύθυνση της εξυπηρέτησης των λαϊκών αναγκών όλων των λαών και της προλεταριακής διεθνιστικής αλληλεγγύης.
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη συγκρότηση, μέσω μιας νέας Κεντρικής Τράπεζας, μιας εθνικής προοδευτικής νομισματικής πολιτικής προνομιακής επενδυτικής χρηματοδότησης της οικονομίας, ανάπτυξης και απασχόλησης;
ΔιαγραφήΠραγματικά όσο πάει γίνεται και πιο σχιζοφρενικό. Αυτά τα λέει και η ΝΔ και ο ΣΕΒ, μόνο που αυτοί καλύπτονται και από τις υπάρχουσες τράπεζες. Και για να μην τρελαθώ «απασχόληση» να πεις την μάνα σου ρε. Εμείς είμαστε εργαζόμενοι.
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ οι βασικοί στρατηγικοί τομείς της οικονομίας να περάσουν στον πλήρη έλεγχο του δημοσίου και με εργατικό και κοινωνικό έλεγχο;
…και με εργατικό και κοινωνικό έλεγχο; Δηλαδή και με ποιανού άλλου τον έλεγχο; Και τον έλεγχο του δημοσίου ποιος θα τον έχει;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στην ανασυγκρότηση του δημοσίου προκειμένου το τελευταίο να καταστεί σύγχρονο, αποδοτικό και αποτελεσματικό και να αναλάβει ένα νέο αναπτυξιακό, παραγωγικό, κοινωνικό και οικολογικό ρόλο;
ΝΑΙ!!! Χαλάρωσε, πλάκα κάνω, …ανάπτυξη για ποιόν γαμώ το σπίτι μου γαμώ; και με ποιανού τον έλεγχο; Και θα κάνεις καπιταλισμό χωρίς εξαγορά, μίζα και πελατειακό κράτος γιατί για τον Αλαφούζο οι άνθρωποι θα είναι πάνω από τα κέρδη;;;
- ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη δίκαιη αναδιανομή του πλούτου και η προώθηση μιας ριζοσπαστικής προοδευτικής φορολογικής μεταρρύθμισης;
Όχι γιατί ο πλούτος, Μαρξιστή (τρίζουν τα κόκαλά του Παπαστρούμφ), παράγεται από την συσσώρευση υπεραξίας, άρα από την εκμετάλλευση της εργατικής δύναμης και
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ!!!
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στο να καταργήσουμε αυτούς που μας ξεζουμίζουν για έναν μισθό που φτάνει και δεν φτάνει για να ταΐσουμε το ένα παιδί μας, να χτίσουμε την δική μας εξουσία και οικονομία. Με κεντρικό σχεδιασμό που θα έχει σαν στόχο την κάλυψη των ολοένα διευρυνόμενων αναγκών όλου του λαού (καλά τους αστούς και τα τσιράκια τους μπορεί να τους αφήσουμε απ έξω) και θα πάει μπροστά την κοινωνία μέχρι τον κομμουνισμό.
Άντε κάνε τώρα κανένα ευχέλαιο μπας και αναστηθεί στη δευτέρα παρουσία, η πεθαμένη «ιδεολογία» σου, σοσιαλδημοκράτη…
Sorry για το σεντόνι redfly
"Κάποιε" αυτό που κάνεις ήταν (και πιθανά να είναι, δεν ξέρω) ένα πολύ δημοφιλές παιχνίδι στον χώρο της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. Λεγόταν "Είσαι τόσο αριστερός όσο εγώ;" και το παίζαμε έτσι: Φράση-φράση αντιτείνεται μια πιο "καθαρή" και "διευκρινιστική" διατύπωση που (αν δεν) αποδεικνύει την δική σου επαναστατικότητα, τουλάχιστο δείχνει την ανεπάρκεια του άλλου.
ΔιαγραφήΤο θέμα όμως δεν είναι εκεί.
Γνωρίζεις ότι και το ΚΚΕ να βγει στην εξουσία αρχικά θα καταργήσει τα μνημόνια, θα αρνηθεί πιθανά το χρέος, θα κρατικοποιήσει κάποιους βασικούς τομείς της οικονομίας, θα φύγει από την ΕΕ (εδώ η Κανέλλη στην συνέντευξή της μιλά για έξοδο από το ΝΑΤΟ, ούτε καν την ΕΕ, μη τρομάξει τον...ψηφοφόρο!), θα επιχειρήσει να βάλει εργατικούς ελέγχους κλπ. κλπ. Το πρόβλημα είναι ότι όλη αυτή η ιστορία με τις "προτάσεις" επί της ουσίας απλά χρησιμοποιείται από κάποιους για να πιέσουν το ΚΚΕ σε μια "συνεργασία" με αυτοδιαλυτικά χαρακτηριστικά. Κι επειδή αυτό δεν το καταφέρνουν, τουλάχιστον προσπαθούν να το εκθέσουν σ' ένα στυλ "κοιτάξτε πόσο κολλημένα και φανατικά άτομα είναι".
Μην παίζεις λοιπόν το παιχνίδι τους, τουλάχιστον στο δεύτερο σκέλος. Ας έρθει η ώρα που θα βγάζει κυβέρνηση το ΚΚΕ με το ΣΥΡΙΖΑ κι εκεί να δούμε αν και ποιός θα αρνηθεί μία τέτοια (τέτοιου τύπου) πρόταση. Γιατί όταν μέσα στο ΣΥΝ ανοίγουν τις πόρτες στο Άρμα Πολιτών, το οποίο Άρμα είναι...διχασμένο για το αν θα συνεργαστεί με τον Καμένο ή όχι, καταλαβαίνεις τι γίνεται!
Οπότε λοιπόν Ταμπαχανιώτη καλή είναι η πρόταση που κάνεις, εγώ απλά χοντροκομμένα θα πρόσθετα (για να μην κοροϊδευόμαστε) κι ένα έξω από την ΕΕ, γιατί έτσι κι αλλιώς έξω από την ΕΕ θα βρεθείς αν παραβιάσεις όλες τις ντιρεκτίβες και το Μάαστριχτ που μας λες πρακτικά. Να δούμε λοιπόν αν θα την περάσεις καταρχάς από το (όποιο) κόμμα σου και τουλάχιστον ο Yuri ανοίγει κουβέντα πάνω σε αυτή. (Όχι και πολύ μεγάλη η επιτυχία σου, αλλά είναι ένα...ρήγμα, όπως και να το κάνεις... :) )
Yuri, μπορει και να έχειςε δίκιο, αλλά προτάσεις σαν αυτή
Διαγραφή"ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ στη συγκρότηση, μέσω μιας νέας Κεντρικής Τράπεζας, μιας εθνικής προοδευτικής νομισματικής πολιτικής προνομιακής επενδυτικής χρηματοδότησης της οικονομίας, ανάπτυξης και απασχόλησης;"
που παρουσιάζονται σαν προοδευτικές, χωρίς να βάζουν το ζήτημα "ανάπτυξη για ποιον" κρίνω πως δεν πρέπει να μένουν αναπάντητες.
Ε, είδα από τον "Μαρξιστή" και τον όρο απασχόληση και μου γύρισε το μάτι...
Δεν φανταζόμουνα κάποιες σκόρπιες θέσεις μου θα δημιουργούσαν ένα τόσο καλό διάλογο. Θέλω να καθαρίσω το πιάτο μου: "Και εμείς αγαπήσαμε αλλά δεν τρελαθήκαμε...και μάλιστα όταν το κόμμα ήταν μικρή ρομαντική κολεκτίβα". Σοσιαλιστική οικονομία δεν μπορεί να γεννηθεί στους κόλπους του αστικού συστήματος. Η στερέωση της είναι το σπουδαιότερο καθήκον μιας σοσιαλιστικής επανάστασης. Για να ηττηθεί ο καπιταλισμός πρέπει να ηττηθούν οι εκμεταλλευτές. Ηγετική δύναμη της σοσιαλιστικής επανάστασης και πιό συνεπής δύναμη θα είναι το εργατικό προλεταριάτο (με την παλιά έννοια αλλά πάντα επίκαιρο). Ομως για τη νίκη της σοσιαλιστικής επανάστασης δεν είναι υποχρεωτικό το προλεταριάτο στη δοσμένη χώρα να αποτελεί την πλειοψηφία του πληθυσμού. Το ΚΚΕ που διεκδικεί την ηγεμονία για να μπει επικεφαλής στην αριστερά και στους εργαζόμενους, θα πρέπει για να έχει την ελπίδα της νίκης θα πρέπει να κερδίσει με το μέρος του, κάνοντας συμμάχους, όλα τα εκμεταλλευόμενα στρώματα της κοινωνίας. Και επειδή η μεγαλύτερη τριβή με τις άλλες δυνάμεις της αριστεράς, που εμποδίζει την συνεργασία τους γίνετε για την ΕΕ και το ευρώ ας το δούμε λοιπόν. Ενώ σήμερα το ΚΚΕ δικαιώνεται για τις πρότερες θέσεις του για την ΕΟΚ-ΕΕ -Μάαστριχ και ενώ δυνάμεις της αριστεράς κάνουν την αυτοκριτική τους, το ΚΚΕ έχει αναιρέσει την παλαιότερη θέση του ή, σε κάθε περίπτωση, είναι ασυνεπές ως προς αυτήν. Το ΚΚΕ όταν μίλαγε για έξοδο από την ΕΟΚ/ΕΕ, δεν έθετε ως προϋπόθεση τη "λαϊκή εξουσία" που σύμφωνα με το ΚΚΕ σημαίνει «δικτατορία του προλεταριάτου». Θεωρούσε πως η έξοδος από την ΕΟΚ/ΕΕ που θα συνοδευόταν από ένα αντιιμπεριαλιστικό-αντιμονοπωλιακό πρόγραμμα θα αποτελούσε την πρώτη φάση μιας ενιαίας επαναστατικής διαδικασίας που τελικός της στόχος θα ήταν η ανατροπή του καπιταλισμού. Στο ισχύον πρόγραμμα του ΚΚΕ αναφέρεται ότι στις βασικές προγραμματικές κατευθύνσεις και στόχους πάλης του Μετώπου (σ.σ. του Αντιιμπεριαλιστικού-Αντιμονοπωλιακού-Δημοκρατικού) εντάσσονται: «Η αποδέσμευση από την Ευρωπαϊκή Ένωση, ως βασική προϋπόθεση για την αξιοποίηση των εγχώριων αναπτυξιακών δυνατοτήτων της χώρας, για την πραγματική βελτίωση του βιοτικού επιπέδου των εργαζομένων» [1] (Εδώ εντάσσω και τις δικές μου σκόρπιες θέσεις). Επομένως το αίτημα της αποδέσμευσης δε θα πρέπει να συναρτάται με τη «λα’ι’κή εξουσία» αλλά με τη δημιουργία του ΑΑΔΜ.
Διαγραφή[1] Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΕ προγραμματικά ντοκουμέντα σελ.447, Σύγχρονη Εποχή 2008.
ΡΕ ΤΑΜΠΑΧΑΝΙΩΤΗ ΓΙΑΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΑΦΟΥ ΤΑ ΛΕΣ ΟΛΑ ΣΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ <>.....ΔΙΚΑΙΗ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗ ΤΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ...ΑΡΑ ΥΠΑΡΞΗ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ, ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ, Η <> ΘΑ ΤΟΥΣ ΤΡΑΒΗΞΟΥΜΕ ΤΑ ΛΟΥΡΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗ. ΧΑΧΑΧΑ.. ΕΝΑΝ ΑΙΩΝΑ ΤΟ ΤΡΩΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΛΛΟ.
ΑπάντησηΔιαγραφήred1917 η δικαιοι κατανομη του πλουτου συμαινει εκμηδενιση της καπιταλιστικης ταξης και των φορεων της και ο ταμπαχανιωτης δεν νομιζω οτι θα ηθελε να πει κατι αλλο,για αυτον ακριβως τον λογο ο ανωνυμος να μην ψαρευει σε θολα νερα!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ πάντως που δεν είμαι μέλος αλλά φίλος του Κ.Κ.Ε περιμένω πότε ο λαός θα έρθει στην εξουσία και με κυβέρνηση Κ.Κ.Ε λύσει επιτέλους τα δεσμά του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάντως αν και κατανοώ και συμφωνώ με το σκεπτικό του ΚΚΕ για την εξουσία, έχω κάποιες ενστάσεις στον τρόπο που διατυπώνεται γιατί ενδεχομένως έτσι να "τρομάζει" πιθανούς υποστηρικτές του που ερμηνεύουν απλοϊκά τη στάση του και πιστεύουν ότι π.χ. η ψήφος στο ΚΚΕ είναι άσκοπη αφού δε θέλει εξουσία. Αυτό που λένε και κάποιοι παραπάνω, ότι με το ΚΚΕ "προσδοκούν ανάσταση νεκρών", είναι μια διαδεδομένη αντίληψη που πρέπει να ανατραπεί. Εξάλλου η ενδυνάμωση του κόμματος και ενδεχομένως ένα ΚΚΕ στην εξουσία, έστω και μέσα από τον κοινοβουλευτισμό για αρχή, δεν μπορεί να αποτελέσει έναυσμα για τη χειραφέτηση και τη συνειδητοποίηση των εργαζομένων? Είναι νομίζω αμφίδρομη διαδικασία, ο λαός φέρνει τον κομμουνισμό και ο κομμουνισμός προάγει τη χειραφέτηση του λαού. Θα πρέπει βέβαια να ξεκαθαρίζει ότι αν σε ένα τρελό ενδεχόμενο το ΚΚΕ έβγαζε αυτόνομη κυβέρνηση μέσα από εκλογές θα χρειαζόταν την απόλυτη συμμετοχή, αλλά και υποστήριξη (για να μην πω αφοσίωση) του λαού στους στόχους του για να τη διατηρήσει και να την εξελίξει σε λαϊκή εξουσία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό την άλλη ας μην είμαστε απόλυτοι στην άρνηση για συνεργασίες, γιατί οι εποχές είναι ρευστές και απρόβλεπτες και ποτέ δεν ξέρεις σε τι είδους διλήμματα μπορεί να μπούμε στο μέλλον. Δε θεωρώ θετικό ένα τέτοιο ενδεχόμενο, γιατί αναφέρομαι βέβαια σε σοβαρές και ακραίες καταστάσεις. Φαίδρα
Το ΚΚΕ λέει πάντα ότι ο λαός θα έρθει στην εξουσία,και ότι το κόμμα θα έχει καθοδηγητικό ρόλο,αυτό μπερδεύει τον κόσμο και αφήνει περιθώρια παρερμηνείας από τους αντιπάλους.Θα έπρεπε να πει τα πράγματα ποιώ ξεκάθαρα για να μην γίνονται παρερμηνείες και «πατάτες» όπως με της πατάτες που χρειάστηκαν άλλες 10 ανακοινώσεις για να διευκρινιστεί τι ήθελε να πει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατί σκας σύντροφε. Ας το πούμε όπως το είπε ο πρώτος διδάξας Ανδρέας Παπανδρέου. "Το ΚΚΕ στην κυβέρνηση ο λαός στης εξουσία" και καθαρίσαμε!Καληνύχτα Κεμάλ..αυτό το κόμμα δεν πρόκειται ποτέ να παίξει τον πρωτοποριακό του ρόλο. Αυτό το μόνο που ξέρει είναι να συγκεντρώνει μεγάλη ακίνητη περιουσία...Καληνύχτα!
ΔιαγραφήΘα συμφωνησω στο ότι απέναντι στο δίλλημα, εκλογικη ή, μετεκλογικη συνεργασια του ΚΚΕ με άλλα κόμματα "αριστερά", ή, και σοσιαλδημοκρατικά, η απάντηση των υποστηρικτων του ειναι ΟΧΙ γιατι δεν συμφωνουν με την λαικη εξουσια που προτεινει το ΚΚΕ, δηλαδη για να το πουμε λίγακι ΞΕΚΑΘΑΡΑ, εννοείται ότι Λαικη Εξουσια = η δικτατορια του προλεταριάτου.
ΑπάντησηΔιαγραφήόποιος εννοει κάτι άλλο ας μας το πει.
Δηλαδη τίθεται το ζητημα ξεκαθαρα: Πάμε για το επαναστσατικό άλμα χωρις ενδιάμεσα στάδια, δηλαδη επαναστατικη εξουσια.
...........................................................
Πάμε τωρα στους υποστηρικτές της άλλης πλευρας.. (ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΣΥΡΙΖΑ, ΣΥΝ και σια)
λένε, να ανακουφιστεί ο λαός. Απόψε ειδα τον Τσιπρα και το ξεκαθαρισε ΩΜΑ.! ειναι υπερ του ευρω..!! δηλαδη ΝΑΙ ΣΤΑ ΜΟΝΟΠΩΛΙΑ ..να μην το αναλύσω.. γνωστα όλα. δηλαδη ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ απλάπράγματα !!
Οι υπόλοιπες ομάδες της αριστερας τι λένε.
Παιρνουν τον βασικο κορμο από το πρόγραμμα του ΚΚΕ, και .. αφήνουν στο απυρόβλητο ΕΝΑ ΚΑΙ ΒΑΣΙΚΟ.. την καπιταλιστικη Ιδιοκτησια..!!!!
δηλαδη... συγκεκαλυμμένη σοσιαλδημοκρατικη γραμμή με "γεμιση" και λίγο "εθνικοποιηση" και λίγο "λαικη εξουσια", δηλαδη πράγματα που έχουν αποτυχει οικτρα στο παρελθον με αποτέλεσμα την σφαγη των επαναστατημενων.!
Πάμε τωρα στο κίνημα.
οι της αριστερας ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ συνεργαζονται ΑΝΟΙΧΤΑ με την ΠΑΣΚΕ..!
Δηλαδη, από τώρα ειναι γνωστός ο ρόλος τους στην προοπτικη που ανοιγεται στο λαικο Κίνημα να διεκδικησει την εξουσια ΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ...!!
ΝΑ ΚΑΤΑΣΧΕΙ ΤΗΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ..
εκει
το Λαικο Κίνημα θα τους βρει απέναντι !! μαζι με την ΠΑΣΚΕ και την ΔΑΚΕ..!!
Δεν βλέπετε που λένε για "να απαιτησει ικανοποιητικους μισθους"??
....από τους καπιταλιστες δηλαδη...!!
με απλά λόγια αυτο που λένε στην καλύτερη περίπτωση το έκανε ο Αλλιέντε και τον σφάξανε !!!
Τωρα.. εμεις (οι ΚΚΕδες) λέμε αυτο που θεωρητικά ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΆΞΗ ειναι το σωστό...
και ειναι!!!.
όμως... είναι αυτη η αντικειμενικη πραγματικότητα? ειναι οι συνθηκες ώριμες για το άλμα?
εγω λέω όχι δεν ειναι...!!
Τι πρέπει να γινει?
Ας πάρουμε τι έκαναν οι επαναστατες που πέτυχαν.
και ας δουμε τι έκανε ο Λένιν...
.........................................................................
Δεν θα συνεχισω..παρακάτω,
εχω άποψη, αλλά δεν την καταθετω εδω γιατι θελει πολυ χώρο και πολλη ωρα για να γραφτει.. και θα επιθυμούσα να δω τη συζητηση που θα γινει.
...θεωρώ ότι μια συνέχεια της συζητησης θα έβγαζε μερικά πράγματα χρησιμα....
Απλά θα ηθελα να πω ότι οι εργατες, εργαζομενοι που είναι στις υπόλοιπες σοσιαλδημοκρατικές παρατάξεις που αυτοαποκαλουνται αριστερα και σε μερικές αριστερες ομάδες, οι οποιοι αναρωτιούνται τωρα τι να κάνουν θα πρέπει να βγαλουν συμπεράσματα και απλά να δουν τι αποτέλεσμα φέρνουν οι μέχρι τώρα πολιτικές πρακτικες των κομμάτων αυτών.
Εκει να τα κρίνουν και οχι στα λόγια, να τους εγκαταλείψουν όσο το δυνατο γρηγορότερα και να στραφουν ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΣΤΉΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΚΕ.
Χρήστος
Χρήστο, όπως έχω πει εξαρχής αν θυμάμαι καλά, εγώ προέρχομαι από το χώρο της εξωκοινοβουλευτικής κι όχι του ΚΚΕ. Πλησίασα πολύ το ΚΚΕ και τις θέσεις του με βάση κάποιες εξελίξεις τόσο στο χώρο της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς, όσο και στο ΚΚΕ. Ωστόσο ούτε κομματικά, ούτε συναισθηματικά έχω κάποιο δέσιμο, πέραν του δεσίματος φυσικά που έχω με αυτά που πιστεύω σχεδόν 30 χρόνια τώρα.
ΔιαγραφήΘα σου πω λοιπόν κάποιες παρατηρήσεις που μπορεί να είναι σωστές, μπορεί και λάθος, σίγουρα όμως δεν είναι εκ του πονηρού:
1. Το ΚΚΕ πολύ καλά κάνει και δεν προωθεί καμία προεκλογική συνεργασία. Όλα αυτά που του προτείνονται είναι βάση μικροπολιτικών σχεδίων του καθένα. Δυστυχώς ακόμη οι περισσότεροι βλέπουν το ΚΚΕ ως εμπόδιο κι όχι ως πόλο που αν δεν υπήρχε, το πιο πιθανό είναι να μην υπήρχαν ΟΥΤΕ οι ίδιοι...
2. Οι επιθέσεις που γίνονται στο ΚΚΕ "εξ αριστερών" είναι δύο ειδών:
- Είστε σεχταριστές που δεν μιλάτε ούτε στο διπλανό σας
- Είστε κολλημένοι φανατικοί που η μόνιμη απάντηση είναι το "όχι"
Στο πρώτο κομμάτι πιστεύω ότι απαντά μέσες άκρες σωστά το ΚΚΕ.
Στο δεύτερο δεν τα πάει και τόσο καλά.
Όταν ό άλλος έρχεται και σου λέει κρατικοποίηση και εργατικός έλεγχος στους βασικούς τομείς της οικονομίας, η απάντηση δεν είναι "Τι έχεις να πεις για την δικτατορία του προλεταριάτου;". Η (σωστή) απάντηση για μένα είναι "Ωραία, το κρατάω αυτό που μου λες κι ελπίζω όταν έρθει η ώρα που θα μπει το θέμα και πρακτικά και δεν θα είναι απλά μια δήλωση για το θεαθήναι, να εξακολουθήσεις να το στηρίζεις με την ίδια θέρμη."
Δεν υπάρχει λόγος η πολεμική να γίνεται εκεί που επιδιώκει και συμφέρει τον άλλο. Μπορεί ο άλλος να φτάσει στο σημείο να υπογράψει ό,τι (κυριολεκτικά ό,τι) λες, μόνο και μόνο για να πετύχει το στόχο του. Μπορεί να του λες "λαϊκή οικονομία" και να σου λέει "μέσα είμαι, γαμάτη η λαϊκή οικονομία"!!
Τι θα του πεις μετά; Ότι η λαϊκή οικονομία είναι μια παπαριά;
Όχι αγαπητέ, αυτό μόνο τον άλλο βολεύει, γιατί απλά τον επιβεβαιώνεις για τους χαρακτηρισμούς που σου δίνει. Εσύ θα πρέπει να λες που πραγματικά είναι το πρόβλημα σε ό,τι ζητάει, όχι απλά να στέκεσαι αντίθετος σε ό,τι λέει. Για να μιλήσω και λίγο "ΚΚΕδικα", χαρακτηριστικό του οπορτουνισμού είναι η θολούρα στις απόψεις. Το έχει πει και ο Λένιν αυτό από πολύ παλιά. Διατυπώσεις περίεργεις, λεξούλες με πολλαπλό νόημα, ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΕΣ θέσεις κλπ. κλπ. Είναι ο τρόπος για να μπορεί ο άλλος οποιαδήποτε στιγμή να κάνει....(αστική) "πολιτική" πηδώντας από την μία βάρκα στην άλλη χωρίς να τρέχει τίποτε.
ΔιαγραφήΤι σημαίνει όμως "αντιφατικές θέσεις"; Σημαίνει ότι θα πει και τα σωστά, θα πει και τα αντίθετά τους!! Εσύ λοιπόν στην πολεμική σου δεν τα βάζεις ΚΑΙ με τα σωστά, απλά του υποδεικνύεις τις αντιφάσεις του αν αυτές υπάρχουν. Δηλαδή αν (ΑΝ λέμε βρε αδερφέ) αύριο βγάλει το ΚΚΕ 100 βουλευτές και ο ΣΥΡΙΖΑ 80, θα πεις "όχι" σε μια πρόταση που θα μιλά για έξοδο από την ΕΕ, άρνηση χρέους, κρατικοποίηση βασικών πλευρών της οικονομίας (οχι μόνο τραπεζών π.χ.), εργατικό έλεγχο κλπ.;
Ε δεν θα πεις, στο λέω εγώ. Στην πολιτική δεν λειτουργείς με το "δεν μ' αρέσει η φάτσα σου", ειδικά αν βρίσκεσαι μπροστά σε τόσο σημαντικά για το λαό διλήμματα.
Από εκεί και πέρα ναι, το ξέρω κι εγώ ότι ΑΝ γίνει (που δεν θα γίνει έτσι και το ξέρει κι αυτός που στο προτείνει...) κάτι τέτοιο, το βασικό πρόβλημα μάλλον δεν θα είναι το ΚΚΕ (τουλάχιστον αν δεν το πιάσουν οι φοβίες του...) που στηρίζει στο κάτω-κάτω την εκάστοτε γραμμή του, ακόμη κι όταν είναι στραβή. Το βασικό πρόβλημα θα είναι οι άλλοι που θ' αρχίσουν να τραβάνε ο ένας από εδώ κι ο άλλος από εκεί. Σε μια τέτοια περίπτωση όμως, ο λαός νομιμοποιεί συνήθως και μια ορισμένη αντίδραση σε όσους θέλουν να τσακίσουν τις κατακτήσεις του με τις μικρότητές τους...
Υγ: Είδα χθες λίγο Μεντρέκα στην ΝΕΤ. Καλός άνθρωπος ρε παιδιά, αλλά ρε γαμώτο τι πρόβλημα είχε να πει στον άλλο το μαλάκα "Ναι, εγώ πιστεύω και το λέω ότι επιδιώκω ένα άλλο σύνταγμα. Εσύ ρε μαλάκα γιατί έχεις κάνει κουρελόχαρτο το σύνταγμα στο οποίο υποτίθεται πιστεύεις;"
Τόσο δύσκολο είναι;
"Δηλαδη τίθεται το ζητημα ξεκαθαρα: Πάμε για το επαναστσατικό άλμα χωρις ενδιάμεσα στάδια, δηλαδη επαναστατικη εξουσια".
Διαγραφή"όμως... είναι αυτη η αντικειμενικη πραγματικότητα? ειναι οι συνθηκες ώριμες για το άλμα? εγω λέω όχι δεν ειναι...!!"
Μάλλον δεν είναι christos04 αλλά μπροστά στα γεγονότα της εποχής μας είναι πιο πιθανό να ωριμάσουν σε κάποιο βαθμό οι συνθήκες. Δε θα περιμένουμε ντετερμινιστικά την ωρίμανση, δεν είμαστε η εκκλησία να αναμένουμε δευτερα παρουσία.
Αλλά όλοι νομίζω προβληματιζόμαστε σε αυτό. Ποιες δυνατότητες έχουμε να "κερδίσουμε έδαφος" χωρίς να προδώσουμε την ιδεολογία μας; Αυτό δεν είναι το πρόβλημα; Δε νομίζω ότι υπάρχει εύκολη απάντηση κάτω από τις παρούσες συνθήκες. Εγώ π.χ. πιστεύω για αρχή ότι πρέπει να αναμορφωθεί ο λόγος και η επικοινωνιακή τακτική του κόμματος για να γίνεται πιο κατανοητό, να πείθει ευκολότερα. Ώστε να συσπειρώσει περισσότερο κόσμο και μετά να αρχίσει να προβληματίζεται για ζητήματα εξουσίας πιο σοβαρά. Χωρίς βέβαια να παρεκκλίνει της ιδεολογίας του.
Φαίδρα
Μια μικρη διόρθωση,
ΑπάντησηΔιαγραφή..λόγω προχωρημένης ώρας και βιαστικου γραψίματος δεν εξήγησα σωστά τον ορο "αντικειμενική πραγματικότητα". Εννοείται ο υποκειμενικός παράγοντας σε σχέση με τις αντικειμενικές συνθήκες φίλοι μου. Με συγχωρείτε για το λάθος αλλά νομίζω ότι καταλάβατε όλοι σας τι εννοώ για αυτο και δεν με "διορθώσατε".
Φαιδρα, ναι σωστό ειναι αυτό που λες για την επικοινωνιακή τακτική, για παράδειγμα, ο σ. Μεντρέκας χτες στην ΝΕΤ παρά τις ικανότητες του, μάλλον εκνευρίστηκε και δεν "τα πήγε και τόσο καλά" με όλον αυτον τον συρφετό της αστικης θολούρας και την υποκρισία που ανέδιδε.
Πάντως το κύριο Φαιδρα ειναι η προετοιμασία του υποκειμενικου παράγοντα και αυτο δεν γινεται μόνο με την επικοινωνιακή ταχτική κατα τη γνώμη μου.
Ανέφερα ότι ας πάρουτμε ως παράδειγμα τον Λένιν, δηλαδη το Κόμμα των Μπολσεβίκων..
ακομα ας πάρουμε παράδειγμα την Κουβανική επανασταση..
Ό Λένιν και οι μπολσεβίκοι στο δίλλημα "όλη η εξουσια στην Δούμα" (Βουλή) ή, η "όλη η εξουσία στα Σοβιέτ", ξεκαθαρισαν !!. "όλη η εξουσια στα Σοβιέτ".!!
Πότε όμως το είπαν αυτό?
Μονο όταν απόκτησαν ΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ στα Σοβιέτ...!!
Μόνο όταν δηλαδη είχαν στον έλεγχό τους τις Στρατιές του Β. μετώπου, τα Σοβιέτ με τους εργατες ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΟΥΣ στα εργοστάσια και τα Σοβιέτ να ελέγχουν μεγάλο μέρος του κρατικού μηχανισμού, όπου το αστικοτσιφλικάδικο κράτος παράδερνε..
Πως όμως έφτασαν εκει οι Μπολσεβίκοι με τον Λένιν??...
......πως οι Μπολσεβίκοι από μειοψηφια στα Σοβιέτ μέχρι το καλοκαίρι του 1917 ανέτρεψαν το αστικοτσιφλικάδικο κράτος των Τσάρων, δημιουργησαν τα Σοβιετ και κατάφεραν να αποδιοργανώσουν το αστικοτσιφλικάδικο κράτος των Τσάρων, φέρνοντας τα πάνω - κάτω κερδίζοντας την πλειοψηφία στα σοβιέτ την κρίσιμη περίοδο?..
.... ας προβληματιστούμε λιγάκι..
Η Επανασταση μέχρι να νικήσει εχει πολλά σκαμπανεβασματα, πολλές ταχτικές κινήσεις, πολλά μπρός- πίσω, ακόμα και ταχτικούς "συμβιβασμούς"!!, αλλά ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟ ΤΗΣ ΣΤΟΧΟ που δεν ειναι άλλος παρά η ανατροπή του καπιταλισμού, Η ΔΙΚΤΑΤΟΡΊΑ ΤΟΥ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΆΤΟΥ ΚΑΙ Ο ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ως το πρώτο βήμα προς τον Κομμουνισμό.
Ίσως μερικοί "αριστεροί" φίλοι να "ξυνίζουν" με τον όρο "δικτατορία".. θα τους πω όμως τούτο:
Η πράξη μιλάει και εχει αποδείξει ότι επαναστάσεις που δεν σύντριψαν την αστικη μηχανη και το κράτος της ΕΝΟΠΛΑ, βρέθηκαν στην λαιμητόμο με εκατόμβες θυμάτων.
Πάρτε παράδειγμα τον Αλλιέντε, αλλά και τα δικά μας το 1945, ή τους Σπαρτακιστες στη Γερμανία, ή την Ισπανικη Επανάσταση... σφαγιάστηκαν!!..
αυταπάτες φίλοι δεν υπάρχουν!!!.
Η τίγρη θα σε κατασπαράξει αν πιστευεις ότι θα κάτσει να της βγάλεις τα δόντια.. απλά πρέπει να σημαδέψεις σωστά και να ΠΥΡΟΒΟΛΉΣΕΙΣ !!!!
Χρήστος
Στο internet κι εγώ πυροβολώ όσο θέλω Χρήστο κι όσο για το σημάδι...αητός!
ΔιαγραφήΣτην πραγματική ζωή όμως κρίνονται τα πράγματα.
Υγ: Τα εισαγωγικά πρέπει να τα χρησιμοποιούμε με προσοχή, ειδικά όταν δεν έχουμε καταλάβει πως ακριβώς το βλέπει ο άλλος.
για ποιά εισαγωγικά μιλάς Γιούρι?
ΑπάντησηΔιαγραφήμε το ιντερνετ ασχολουμαι ελάχιστα εως καθόλου. Εδω λόγω redfly γραφω περιστασιακά, "στο πόδι" και πολύ σπάνια..
καθημερινα λιώνουν τα πόδια μας Γιούρι...
Χρήστος
Γι αυτά μιλώ:
Διαγραφή"Ίσως μερικοί "αριστεροί" φίλοι να "ξυνίζουν" με τον όρο "δικτατορία"..."
red1917 αν ξυνιζουν ορισμενοι με τον μαρξιστικο ορο δικτατορια του προλεταριατου(ανταρσυα) ας το ριξουν στις καραμελες για να γλυκαθουνε! εμεις την μαρξιστικη θεωρεια ουτε την ευνουχιζουμε ουτε την κοβουμε στα μετρα της αστικης ταξης ουτε ειναι supermarket για να παρουμε οτι μας αρεσει!
ΑπάντησηΔιαγραφήchristos04,
ΑπάντησηΔιαγραφή..προσπαθείς να πεις κάτι??
Γιουρι εδω είμαστε ας τοποθετηθουν, ξερω τι λεω.
ΑπάντησηΔιαγραφήότι λεω, το λεω ξεκαθαρα ανωνυμε, ο καθενας μπορει να το σχολιασει.
αλλά δεν βλέπω κανενα σχόλιο..που περίμενα.. :-)))