27 Αυγούστου 2014
81 σχόλια:
ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥ
Είμαστε ανοιχτοί σε όλα τα σχόλια που προσπαθούν να προσθέσουν κάτι στην πολιτική συζήτηση.
Σχόλια :
Α) με υβριστικό περιεχόμενο ή εμφανώς ερειστική διάθεση
Β) εκτός θέματος ανάρτησης
Γ) με ασυνόδευτα link (spamming)
Δ) χωρίς τουλάχιστον ένα διακριτό ψευδώνυμο
Ε) που δεν σέβονται την ταυτότητα και τον ιδεολογικό προσανατολισμό του blog
ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.
Παρακαλείστε να γράφετε τα σχόλια σας στα Ελληνικά
Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
ενταξει η καταντια σας φαινεται απο το οτι σβηνεται τα σχολια που δειχνουν ποσο ομοφοβικοι εισαστε!
ΑπάντησηΔιαγραφήΛιτσα
ακυρο το σχολιο 9.48 μπερδευτηκα
Διαγραφήαυτο ειναι το σχολιο:
-«Εμείς συμφωνούμε να μην υπάρχει ρατσιστική συμπεριφορά απέναντι σ’ αυτούς τους ανθρώπους που έχουν επιλέξει να ζήσουν μαζί, αυτό θεωρούμε ότι είναι προσωπική υπόθεση. Δεν είναι δημόσια και ούτε πρέπει να γίνει και με τέτοια νομοθετική ρύθμιση όπως είναι το σύμφωνο συμβίωσης. Είναι άλλο ζήτημα η οικογένεια, τα ετερόφυλα ζευγάρια που μπορεί να κάνουν οικογένεια, γιατί μετά ανοίγει ένας δρόμος που αφορά το παιδί, το πώς μεγαλώνει, τα πρότυπα που έχει. Αυτό είναι διαφορετικό πράγμα. Όμως θα πρέπει να διώκονται όσοι συμπεριφέρονται ρατσιστικά όχι μόνο στα ομόφυλα ζευγάρια αλλά σε οποιονδήποτε ανήμπορο ή που έχει μια ιδιαιτερότητα».
-Θα συμφωνήσετε σ’ αυτό που ακούγεται για τα ομόφυλα ζευγάρια να μπορούν να υιοθετήσουν ένα παιδί;
-«Δε συμφωνούμε μ’ αυτήν τη θέση.»
NA XAΡΩ ΕΓΩ ΠΡΩΤΟΠΟΡΙΑ
ΟΤΙ Η ΓΗ ΓΥΡΙΖΕΙ ΤΟ ΞΕΡΕΤΕ? ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ
Μητυχον και πειτε κατι που ενοχησει την πατροπαραδοτη ελληνικη οικογενεια!
Λιτσα
Ξέχασες το λίνκ Λίτσα
Διαγραφήhttp://mao.gr/koutsoumpgay/
αληθεια οταν λεει ο κουτσιουμπας οτι ειναι προσωπικη υποθεση το τι κανει ο καθενας εννοει οτι δε χρειαζεται συμφωνο συμβιωσης ουτε για τα ετεροφυλα ζευγαρια?
ΑπάντησηΔιαγραφήΛιτσα
Λίτσα, Λίτσα...Λιτσούλα! Όταν κάποιος αποδέχεται-να το πώ χοντροκομμένα-την γνώμη "ό,τι κάνω εγώ και ο καθένας στο κρεβάτι του είναι προσωπική υπόθεση" σημαίνει πολύ απλά ότι δεν απαιτεί όλη η κοινωνία να ασχολείται κυριάρχα με αυτό και πολύ περισσότερο δεν απαιτεί ειδική νομοθεσία για να κάνει ό,τι κάνει στο κρεβάτι του. Αλλά, επειδή μάλλον το μυαλό σου είναι περισσότερο στα του κρεβατιού...Να ξεκαθαρίσουμε: ηέννοια της οικογένειας συνδέεται άμεσα με τα παιδιά και δυστυχώς στην καπιταλιστική κοινωνία με την ιδιοκτησία. Και εν πάσει περιπτώσει αν κάποιος ομοφιλόφυλος θέλει παιδιά γιατί δεν το κάνει με τον "κλασικό πατροπαράδοτο τρόπο", αυτόν δηλαδή που αρνείται; Ή μήμως τελικά το πρόβλημα είναι η μοιρασιά της ιδιοκτησίας και τα κληρονομικά,δηλαδή η καθαρά οικονομική συναλλάγη; Τότε καταλαβαίνω την αγωνία τη δική σου και κάθε μικροαστού ή αστού για το σύμφωνο συμβίωσης,γιατί έτσι κι αλλιώς έχετε αναγάγει τις ερωτικές σχέσεις σε οικονομική συναλλαγή.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣεβασμός σε ανθρώπους για τις επιλογές τους δεν σημαίνει και συμφωνία με ορισμένες αντιλήψεις και φαινόμενα. Και είναι φυσικά απαράδεκτο να αναγάγεται κάποια καλόπιστη κριτική και διαφορετική γνώμη για αυτό το ζήτημα σαν "ρατσιστική συμπεριφορά".
Τις ειρωνείες σου για "πρωτοπορίες"κράτα τις για τον εαυτό σου...Γιατί σε λίγο θα μας αναγορέυσεις τους πιο αντιδραστικούς πολιτικούς,τους μεγαλύτερους θιασώτες της καπιταλιστικής εκμετάλλευσης και των αντιλαϊκών μέτρων,τους υπερασπιστές των ιμπεριαλιστικών πολέμων και των πιο βάρβαρων αντιλαϊκών μέτρων σε "προοδευτικούς" και "ριζοσπάστες" μόνο και μόνο γιατί υπεραπίζονται δήθεν τα δικαιώματα των ομοφιλοφύλων. Π.χ.Ομπάμα,Ολάντ,Μέρκελ, Στ.Μάνος,Ανδιανόπουλος κ.α.
Για δες υποκρισία,όλοι αυτοί που υπερθεματίζουν για την κατάργηση ή μείωση των επιδομάτων μητρότητας, που θέλουν σύνταξη για τις γυναίκες στα 65 στο όνομα της ισότητας,που ιδιωτικοποιούν την προσχολική αγωγή ενώ πετάνε χιλιάδες λαϊκές οικογένειες από τους παιδικούς σταθμούς,σκίζονται δήθεν για το δικαίωμα να υιοθετούν παιδιά ομόφυλα ζευγάρια. Όλες αυτές οι χώρες και οι κυβερνήσεις που σφάζουν λαούς και ψηφίζουν το ένα κατασταλτικό μέτρο μετά το άλλο,που απαγορευούν ακόμα και ΚΚ, που καταπατούν το δικαίωμα στην εργασία,ξαφνικά έγιναν "θεματοφύλακες" της "ελευθερίας" και των δικαιωμάτων!
Επιτέλους να σταματήσει η υποκρισία.Ελευθερία δεν είναι να ασχολείται μια ολόκληρη κοινωνία για τις επιλογές του καθένα στο κρεβάτι και την ίδια ώρα να εμφανίζονται σαν εξωγήινοι όσοι έχουν οικογένεια ή είναι αντρόγυνο ζευγάρι .
Οι κομμουνιστέςσέβονται πραγματικά αυτούς τους ανθρώπους, γιατί πρώτα από όλα δεν τους διαχωρίζουν από τους υπόλοιπους, ούτε απαιτούν ειδική νομοθεσία. Αντίθετα αναδεικνύουν τον πραγματικό διαχωρισμό στην κοινωνία που είναι κεφάλαιο-εργασία, χωρίς να ξεχωρίζουν κάποιον για το χρώμα,το γένος, την εθνικότητα, το φύλο ή τη θρησκεία.Παλεύουν για την πραγματική απελευθλέρωση που είναι ο σοσιαλισμός-κομμουνισμός.
Και κάτι ακόμα Λιτσάκι: την ψηφοθηρική σπέκουλα ενάντια στο ΚΚΕ να την κόψετε. Και ξέρεις καλά τι εννοώ. Διαστρεβλώνετε και κάνετε αντικομμουνισμό για να χτυπήσετε το ΚΚΕ, να πάρετε καμιά ψήφο. Τόσο σεβασμό έχετε! Όλα υποταγμένα σε πολιτικούς σχεδιασμούς!
Πράγματι έχουμε εκ δια μέτρου αντίθετη άποψη για τις έννοιες της ελευθερίας και των δικαιωμάτων. Επετρψέ μας να μην αποδεχόμαστε τις αστικές αντιλήψεις σαν πρόοδο!
kk-1
με καλυψες πληρως, οτι επρεπε για την "απελευθερωμενη Λιτσα"....
ΔιαγραφήΤαξικος
kk-1
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι εξηγεις στο Λιτσακι. Αυτη με τη μικροαστιλα που τη διακατεχει ευγαλε ρατσιστες το ΚΚΕ , τον Τσε, τον Μαρξ , τον Λενιν κλπ...
Η θεση του ΚΚΕ ειναι κρυσταλινη. Με σεβασμο στην προσωπικη επιλογη του καθενος και με το βλεμα συνολικα στη διαπαιδαγωγηση και στα προτυπα της εργατικης ταξης.
ratm
Διορθωση.
ΔιαγραφήΕβγαλε οχι ευγαλε.
1)καταρχην δεν ειναι ειδικη νομοθεσια ειναι να μπουν στην ισχυουσα νομοθεσια που ειναι μονο για ετεροφυλα ζευγαρια?εκτος αν θες να καταργηθει και η ισχυουσα νομοθεσια για τα ετεροφυλα ζευγαρια!
ΑπάντησηΔιαγραφή2)"αν κάποιος ομοφιλόφυλος θέλει παιδιά γιατί δεν το κάνει με τον "κλασικό πατροπαράδοτο τρόπο", αυτόν δηλαδή που αρνείται;"
δεν του αρεσει το σεξ με το αλλο φυλο τι δε καταλαβαινεις?
και αν καποιος ειναι στειρος γιατι να μη μπορει να υοθετησει ε?
3) το οτι δεν ειναι συμφωνα με σενα καιριο θεμα δεν πρεπει να ασχολουμαστε ποτε μεχρι να γινει κομμουνισμος?η τοτε θα το λυσεις οπως στη σιοβετικη ενωση που απο το 1923 το ΚΚΣΕ απαγορευσε την ομοφυλοφιλια? αΑληθεια συμφωνεις με τον νομο που ισχυε στην σιοβετικη ενωση?????
4)αληθεια κκ-1 για πες μου την γνωμη σου ηια τους ομοφυλοφιλους?
Αν δε μπορεις να απνατησεις συγκεκριμενα μην απαντησεις αοριστα και γενικα δε χρειαζεται αλλωστε καταλαβαινω!
Λιτσα
ρε το ΚΚΣΕ, "απαγορεψε την ομοφυλοφυλια" οπως ο Λασκαρξης "απαγορεψε" την παλη των ταξεων με "νομο".....εχεις δικιο "Λιτσα", το ΚΚΣΕ ηταν "ρατσιστικο"
Διαγραφήγκαπ,ντουπ,γκλουπ,κουεκ.......
Ταξικος
-Μάλλον Λίτσα έχεις μπλέξει τη βούρτσα με την...τσα! Το ότι αποδέχεσαι σαν δεδομένο κάθε ανορθολογισμό, κάθε αναίρεση του αντικειμενικού στην επιστήμη, δεν σημαίνει οτι όλοι οι άλλοι έχουν πρόβλημα. Μάλλον εσύ γενικεύεις αδυνατώντας να ορθώσεις σοβαρά επιχειρήματα. Για αυτό κάνεις και εξυπνακιδισμούς. π.χ. ρωτάς σκόπιμα για την γνωμη μου για τους ομοφυλοφιλους,γιατί σε συμφέρει να αποπροσονατολίζεται η κουβέντα τοποθετώντας το ζήτημα στο προσωπική βάση, αλλά δεν με ρωτάς για την ομοφιλοφυλία σαν κοινωνικό φαινόμενο και το αποφεύγεις σαν το διάλο το λιβάνι. Φυσικά απέφυγα οποιαδήποτε θεωρητική κουβέντα σε αυτό το θέμα απλούστατα γιατί δεν ήταν το ζήτημα αυτό. Το ζήτημα ήταν οι αθλιότητες που γράφεις για το Κουτσούμπα και το ΚΚΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαρεπιπτόντως στη συνέντευξη ο Δ. Κουτσούμπας απαντά σε πολύ καίρια ζητήματα που αφορούν τις πολιτικές εξελίξεις και τα λαϊκά προβλήματα,που προφανώς εσένα δεν σε απασχολούν...Τι, με τη φτώχειά και την ανεργία θα ασχολείσαι τώρα,εσύ έχεις σοβαρότερα προβήματα να σχολιάσεις!!!
Όσο για αυτά που γράφεις για την ΕΣΣΔ, το μόνο που κάνεις είναι να δείχνεις την ασχετοσύνη σου, πολύ περισσότερο να αναπαράγεις κάθε αντικομμουνιστικό ψέμα, που σήμερα χρηματοδοτείται άφθονα από την Ε.Ε.μέσω ΜΚΟ.
-ratm, είναι σωστή η παρατηρησή σου. Ωστόσο απαντώ για τους ανυποψιαστους,γιατί οι γνωστοί και μη εξαιρετέοι έχουν πάρει πάλι σβάρνα τις ιστοσελίδες για να κάνουν αντιΚΚΕ σπέκουλα!
kk-1
Ίσως η καλύτερη απάντηση στις δίαφορες "Λίτσες" είναι μια απάντηση που έδωσε ο Χ.Ρώμας σε έρώτηση που του έκαναν.Την θεωρώ πολύ αξιοπρεπή και τη μεταφέρω για αυτό το λόγο. Και όποιος κατάλαβε-κατάλαβε:"Είναι κάτι το οποίο δεν με απασχολεί καθόλου. Έχω κάνει μια συνθέτη ζωη. Έχω περάσει από όλες τις ερωτικες φάσεις. Δεν το κρύβω. Το θεωρώ τιμή μου και καμάρι μου. Κατέληξα στις επιλογές που με ικανοποιούν και τις υπερασπίζω με μεγάλο σθένος. Δεν αναφέρομαι σε αυτά τα θέματα, γιατί δε θέλω να ορίζουν την καλλιτεχνική μου προσωπικότητα. Επειδή σίγουρα είναι πιο «πικάντικα», εκεί θα στρέφονται οι ερωτήσεις των δημοσιογράφων και εγώ δεν θέλω, όπως κάθε καλλιτέχνης που σέβεται τον εαυτό του, να γίνουν πιο καθοριστικά από το καλλιτεχνικό μου στίγμα. Από εκεί και πέρα θεωρώ, εφόσον αναφέρεσαι σε κατάπτυστο δημοσίευμα που έχει να κάνει με αυτό το θέμα, ότι αυτός που το γράφει δεν είναι πιο άνδρας απο εμένα. Το λέω με πλήρη συνείδηση. Εγώ αισθάνομαι 100% άνδρας, ξέρω τι είδους επιλογή έχω κάνει και την υποστηρίζω με σθένος. Ποτέ δεν ένιωσα όμως κάτι διαφορετικό. Πάντα αισθανόμουν άνδρας.».
ΑπάντησηΔιαγραφήkk-1
το μονο λαθος που μπορεις να πεις οτι εγραψα ειναι οτι εγινε παρανομη η ομοφυλοφιλια το 1923,εγινε το 1925-26η σωστη ημερομηνια απο κει και περα που ειναι το ψεμα?δεν ηταν παρανομη?χανεις την ουσια και δε το κανεις καταλαθος
ΑπάντησηΔιαγραφήαπο κει και περα τα σεξσιτικα σου σχολιακια τυπου βουρτσας - πουτσας δειχνουν ακριβως μαλλον τι πιστευεις και για τις γυναικες!
Επισης του οτι σαρεσουν απαντησεις που λενε "εγω αισθανομαι αντρας" μπορεις να μου ππεις τι στοιχεια εχει ο αντρας και τι η γυναικα?ολο και ποιο σεξιστης γινεσαι προσεξε το μηπως κρυβεται κατι αλλο απο πισω απο το να προσπαθεις να δειξεις ποοσο αντρας ειναι καποιος? !
Το οτι δεν απαντας πουθενα επισης φαινεται σε τη συγχηση εισαι με αυτα που πιστευει το κομμα σου απλα δε λες τιποτα!Τωρα το οτι σου λεω για κατι που λεει ο ΓΓ στη συνεντευξη του και η απαντηση ειναι οτι να μην ασχολουμαι μαυτο και οτι λεει και αλλα πραγματα ,να συζητησουμε τα αλλα.....Με τα αλλα συμφωνω τι να πουμε!
Απλα να λετε εμεις εδω δεν συζηταμε την ομοφυλοφιλια γιατι θα την λυσουμε μετα την επανασταση οπως τη λυσαμε παλιοτερα κανοντας την παρανομη!
Απο την ωρα που δεν απαντας στα ερωτηματα που σου μπαινυν σε ενα θεμα ο καθενας μπορει να λεει οτι θελει για αυτα που δε πιστευεις! Μπορεις να μου πεις ποια ειναι η θεση για τους ομοφυλοφιλους του ΚΚΕ ΣΕ ΜΙΑ ΣΙΟΒΕΤΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ?
Σε μια συζητηση με εναν φιλο μου ΚΚΕ μου ειπε οτι η ομοφυλοφιλια δεν θα υπαρχει γιατι ειναι καπιταλιστικο συμπτωμα ισχυει η οχι?
Αν δε μπορεις να απαντησεις δε πειραζει αστο καταλαβαινω και εγω και οποιος διαβαζει μικρε σεξιστη(κκ-1)....
Λιτσα
σε 35 λεπτα πλουσιας συνεντευξης (χωρις διακοπες) επελεξες σαν καλο παπαγλακι να κανεις θεμα κατι που νομιζεις οτι εχεις πλεονεκτημα.
Διαγραφήσου εχω νεα, ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ!!!
η εκφραση που σου ειπε ειναι απολυτα συνηθισμενη στην καθομιλουμενη εκτος και αν καταγεσαι απο τζακι και μιλας στην καθαρευουσα. ηταν αναμενομενο να παρεις την μυγα και εχω και την εντυπωση οτι επιτηδες χρησιμοποιησε αυτη την εκφραση για να σε τρολαρει και καλα εκανε.
σεξιστης κοπελια δεν ειναι οποιος λεει τετοια, ουτε αυτος που πιστευει για τους γκει αυτα που λεει το κομμα.
σεξιστης ειναι οποιος βαζει πρωτο το τι κανει στο κρεβατι του, σκεφτετε μονο με τα γεννητικα του οργανα και πως θα τα ικανοποιησει οταν γυρω του καιγεται το συμπαν και για το μονο που εχει να πει σε 35 λεπτα κουβεντας ειναι το αν οι γκει θα εχουν δικαιωμα να εχουν παιδι ή να κληρονομησουν τον γκομενο/α τους.
λοιπον. αν θελεις την κληρονομια της μπορειτε να πατε σε ενα συμβολαιογραφο και να κανετε τα κληρονομικα σας οπως θελετε και σταματηστε να μας πρηζεται με μικροαστικες μπουρδες.
παιδι να μεγαλωνουν δυο μπαμπαδες ή δυο μαμαδες ειναι αντιστοιχο με καποιους φιλοζωους που παιρνουν κατοικιδια και τα εχουν φυλακισμενα και τα βασανιζουν.
αυτο ακριβως θα κανετε σε ενα παιδι που μεγαλωνει σε τετοια οικογενεια. και αν θελετε καποια στιγμη την δυνατοτητα να μπορειτε να μεγαλωσετε ενα παιδι δεν εχετε παρα να παλεψετε για τον σοσσιαλισμο. ειναι η μονη σας ελπιδα για να μην καταστρεψετε το ερμο το παιδακι.
για να ικανοποιησετε την ματαιοδοξια σας και τον ναρκισισμο σας δεν δισταζετε ουτε μπροστα σε αθωες ψυχες.
και για να το παμε και αλλιως. υπαρχει το θεμα της υιοθεσιας για ζευγαρια που δεν μπορουν να κανουν και το θελουν πολυ γιατι ειναι ενα ζευγαρι που εχει τα πατρικα και τα μητρικα ενστικτα, ενστικτα που με την επιλογη σας (γουστο σας και καμαρι σας) τα εχετε αποριψει.
εχεις υποψη σου τι σημαινει να βλεπεις το παιδι σου να γεννιεται; εχεις δει ποιο ομορφο θεαμα στον κοσμο απο την εγγυο γυναικα; ειδικα την γυναικα σου (μιλαω απο την αντρικη μερια φυσικα). ξερεις τι ειναι να βλεπεις το παιδι σου που μοιαζει σε εσενα στην γυναικα σου να μεγαλωνει;
αν η ματαιοδοξια σας θελει κατι παρτε σκυλο και κοιταξτε να του φερεστε και καλα. (τα σκυλια ειναι γελοια με πουλοβερακια).
και για να προλαβω διαφορα. οπως σιχαινομαι την προκλητικη συμπεριφορα απο "στρειτ" ζευγαρια δημοσια ετσι σιχαινομαι και την συμπεριφορα της (δυστηχως) πλειοψηφιας των γκει.
δεν χρειαζεται να ντυνεται κανεις με το τρελο κιτσαριο και να ουρλιαζει στα μαγαζια για να δειχτει, ουτε να σπαει το χερι ουτε τα αλλα χαριτομενα της επιτηδευμενης συμπεριφορας. ουτε χρειαζεται να εχεις μαλι πεζοναυτη και να ντυνεσαι σαν οικοδομος και να χοντραινεις την φωνη. και κατι αλλο, οι αντρες καθονται με ανοιχτα τα ποδια εξαιτιας της γεννετικης, υπαρχει κατι εκει αναμεσα που εμποδιζει.
επειδη υπαρχουν και αξιολογοτατοι ανθρωποι και εσυ λιτσακι με την αποψαρα σου τους προσβαλεις, παρε την λοβοτομη σου και παραπερα. υπαρχουν αγωνιστες που ξερουν να βαζουν μπροστα το ταξικο κριτιριο.
Υ.Γ. στην ολλανδια εχουν κομμα οι παιδοφιλοι και να δεν κανω λαθος και οι κτηνοβατες, μηπως να βαλουμε στο συμφωνο και αυτους; γιατι δηλαδη να μην μπορει να συμβιωση με την κατικουλα του ή με το αλογο του ο καθενας και να του αφησει και την περιουσια του; οι κενταυροι τι ρολο επαιζαν;;; οεο;
γιατι να μην μπορει ο καθεις να συζει με το 12χρονο; και αν εχει και φραγκα να του αφησει;;;; σεξουαλικη προτιμηση ειναι και αυτη, αυτοι δεν εχουν δλδ στον ηλιο μοιρα;;;;;;
ΡΕ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΑΡΑΤΑΤΕ ΛΕΩ ΓΩ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΤΟΥ ΚΡΕΒΑΤΙΟΥ ΣΑΣ;
Λίτσα, αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι είναι αντρας και τι γυναίκα, θυλικό και τι αρσενικό στη φύση, τότε εγώ τι θες να πώ; Ρώτα τον άντρα σου (αν έχεις, να σου πεί εκείνος). Αλλά κακά τα ψέματα, από σεξισμό και φαλοκρατία διακατέχονται όλοι οι τύποι σαν εσένα που έχουν κάνει το σεξ το άπαν στη ζωή τους. Ο ανορθολογισμός και η βλακεία τελικά δεν έχουν όρια!
ΔιαγραφήΥ.Γ. Όταν διαβάσεις και βρείς μόνη σου τη σοβιετική νομοθεσία γύρω από την ΕΣΣΔ, τότε να βγείς να γράφεις τις παπαρδέλες σου. Γιατί μέχρι τώρα μόνο κάτι ανοησίες κυκλοφορούν στο internet made in EU και CIA που αναπαράγουν εδώ ο ΣΥΡΙΖΑ, η ΔΗΜΑΡ, το ΠΑΣΟΚ και οι αναρχικοί!
kk-1
Έχει και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ LGBTρολλ ομάδα τώρα, kk-1, δεν νομίζω να ήταν τυχαία η αναδημοσίευση από το mao.gr, site προσκείμενο στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Διαγραφή«Ανοίξαμε και σας περιμένουμε, περάστε κόσμε».
kk-1,
Διαγραφήη ιδεα οτι το φυλο ειναι κοινωνικη κατασκευη ειναι στοιχειωδης. και συνεπεις με καθε μαρξισμο που δεχεται οτι οι υλικες συνθηκες καθοριζουν τη συνειδηση και οτι η ανθρώπινη ουσία ειναι το συνολο των κοινωνικων σχεσεων. γενικα αν θεωρεις δευτερευον το θεμα, επικεντρωσου στα πρωτευοντα. αλλιως καταληγεις να λες χοντραδες.
krs,
αν δεν κανω λαθος η lgbt ομαδα της ανταρσυα υπαρχει μηνες τωρα.
haddock.
το φυλο κοινωνικη κατασκευη;;;;;;συμπαθαμε αλλα εγω ξερω οτι η πραγματικοτητα υπαρχει ειτε το καταλαβαινεις ειτε οχι. ενας τυφλος σε ενα δωματιο (που δεν επιρεαζεται απο την ζεστη του) δεν καταλαβαινει οτι ειναι μερα, αλλα η μερα υπαρχει. επειδη δεν το καταλαβαινει μια ομαδα ανθρωπων για τον Α ή Β λογο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.
Διαγραφήδεν υπαρχει "καθε μαρξισμος" υπαρχει μαρξισμος, ενας.
οι υλικες συνθηκες καθοριζουν την συνηδειση και τις κοινωνικες σχεσει σωστα για αυτο και λεμε οτι σε μια τετοια κοινωνινα να μεγαλωνουν γκει ενα παιδι ειναι εγκλημα για την ψυχικη υγεια του παιδιου απο αυτα που θα τραβηξει.
το αν ομως εμενα αναμεσα στα ποδια υπαρχει κατι και εκσπερματωνει για να κανει παιδια και στις γυναικες ενα αλλο διαφορετικο γενετικο οργανο....αρα αλλο φυλλο καθοριζεται απο την φυση και οχι απο τις υλικες συνθηκες.
και αλλιως. αν παιδι γεννηθει με διανοητικα προβληματα και δεν μπορει να καταλαβει βασικα πραγματα, δεν σημαινει οτι σταματαει να ειναι αγορι ή κοριτσι ανεξαρτητα απο το αν μπορει να καταλαβει την διαφορα το ιδιο
το οτι ειναι κοινωνικη κατασκευη δε σημαινει οτι δεν υπαρχει πραγματικοτητα. η κοινωνικη πραγματικοτητα αναπτυσσεται σε μια υλικη βαση, αλλα αυτο δε σημαινει οτι ειναι αναγωγιμη σε αυτη. η σεξουαλικη συμπεριφορα αναπτυσσεται επανω στο υποστρωμα του φυσικου σωματος, αλλα καθοριζεται απο την κοινωνια στην οποια μεγαλωνει το ατομο.
Διαγραφήαν θελεις, ενα συναφες παραδειγμα ειναι η ζωγραφικη. η ζωγραφικη ειναι κοινωνικη πρακτικη με την εννοια οτι η τεχνη γενικα εχει νοημα μονο οταν μιλαμε για κοινωνιες. αναπτυσσεται ομως μεσα στους περιορισμους και τις δυνατοτητες που επιβαλλονται απο την οραση. βλεπεις αυτα τα μηκη κυματος και οχι αλλα, υπαρχει ενα συγκεκριμενο επιπεδο λεπτομεριας που εισαι σε θεση να διακρινεις κλπ. το να πεις ομως οτι η ζωγραφικη ειναι αναγωγιμη στην ανατομια του ματιου ειναι παραλογισμος. οχι?
απο κει και περα, ακομα και αν συμφωνουσα απολυτα οτι η υιοθεσια παιδιων απο ομοφιλοφυλα ζευγαρια θα προκαλουσε το προβληματα που λες στα παιδια, η πρωτη λυση που θα προτεινα θα ηταν να εξαλειψουμε αυτα τα προβληματα. με προγραμματα σεξουαλικης διαπαιδαγωγισης κλπ, για αρχη.
haddock.
σορυ φιλε μου αλλα εχεις ξεφυγει. η σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση με βαση τον δαρβινο και ολη την γνωση του ανθρωπινου ειδους καθολου δεν θα "βοηθαγε" να γινουν ανεκτοι οι γκει. ισως εννοεις μια διαπαιδαγωγιση του τυπου οτι ειναι απολυτα φυσιολογικο το να εισαι γκει και τα παιδια θα τα εχουμε παρεα με το γιαγκερμαιστερ στους -20.
Διαγραφήαν θες μια κοινωνια ανεκτικη θα παλεψεις για τον σοσιαλισμο τελεια και παυλα. το "προβλημα" που αναφερεις ειναι συμφητο με τον καπιταλισμο γιατι μεσο αυτου που εμφανιζεται ως προβλημα εξυπηρετει και λυνει διαφορα προβληματακια της καθημερινοτητας αποσπωντας την προσοχη απο το μειζων.
απο κει και περα, ας κοιταξει η διαταξικη κοινοτητα των γκει, να λυσει προβληματακια που εντεινουν στο να εχει ο απλος κοσμος προβλημα.
να τα ξαναναφερω; την αδικαιολογητα προκλητικη συμπεριφορα σε κοινη θεα (και μιλαω παντα για ενα κομματι που ειναι ντροπη για αυτους που λειτουργουν κανονικα στο κοινωνικο συνολο), πως μπορεις να παρεις στα σοβαρα εναν ανθρωπο 35 χρονων που μιλαει συμπεριφερεται (και καμια φορα ντυνεται) σας 16χρονο κοριτσακι.
πως μπορω να παρω στα σοβαρα γυναικα που καθεται στην καρεκλα λες και εχει πριαπισμο;
να πω για τα πραιντ; εγω δεν ξερω κανενα γκει, σοβαρο ανθρωπο, να συμμετεχει σε αυτη την παρωδια που ειναι οριακα ποιο ελεεινο απο τα καλιστεια.
φερνεις παραδειγμα την ζωγραφικη, καταλαβαινεις οτι συγκρινεις μηλα με σαλαχια;;;;;;;
τι δουλια εχει μια μορφη τεχνης, η οποια ειναι παραγωγο της ανθρωπινης σκεψης, δλδ της αλληλεπιδρασης της κοινωνιας με τα ερεθισματα του ατομου με το φυλο του ανθρωπου;;;;;;;;;
γεννιεσαι ως αντρας ή γυναικα. ολα τα πρωτευοντα θηλαστικα για να αναπαραχθουν εχουν φυλα με διακριτο ρολο στην αναπαραγωγικη διαδικασια και αυτο τα χαρακτηριζει. σε χαλαει ο ορος αντρας γυναικα; πες τα διαφορετικα φυλλα τετραδιο και γομα, δεν αλλαζει κατι ομως. ειναι εκει και υπαρχουν. το αν για ευχαριστηση καποιος προτιμαει να λειτουργησει διαφορετικα δεν αναιρει το γεγονος οτι γεννηθηκε αντρας/γυναικα....σορυ τετραδιο/γομα.
απο κει και περα στο κρεβατι σου πηγαινε με οποιον, με οσους και με οτι θες.
modesto
Διαγραφήντρέπομαι για λογαριασμό σου ρε φίλε
ως κομμουνιστής και ως άνθρωπος
μόνο πίκρα
modesto "ξερεις τι ειναι να βλεπεις το παιδι σου που μοιαζει σε εσενα στην γυναικα σου να μεγαλωνει;
Διαγραφήαν η ματαιοδοξια σας θελει κατι παρτε σκυλο και κοιταξτε να του φερεστε και καλα. (τα σκυλια ειναι γελοια με πουλοβερακια).
και για να προλαβω διαφορα. οπως σιχαινομαι την προκλητικη συμπεριφορα απο "στρειτ" ζευγαρια δημοσια ετσι σιχαινομαι και την συμπεριφορα της (δυστηχως) πλειοψηφιας των γκει.
δεν χρειαζεται να ντυνεται κανεις με το τρελο κιτσαριο και να ουρλιαζει στα μαγαζια για να δειχτει, ουτε να σπαει το χερι ουτε τα αλλα χαριτομενα της επιτηδευμενης συμπεριφορας. ουτε χρειαζεται να εχεις μαλι πεζοναυτη και να ντυνεσαι σαν οικοδομος και να χοντραινεις την φωνη. και κατι αλλο, οι αντρες καθονται με ανοιχτα τα ποδια εξαιτιας της γεννετικης, υπαρχει κατι εκει αναμεσα που εμποδιζει.
επειδη υπαρχουν και αξιολογοτατοι ανθρωποι και εσυ λιτσακι με την αποψαρα σου τους προσβαλεις, παρε την λοβοτομη σου και παραπερα. υπαρχουν αγωνιστες που ξερουν να βαζουν μπροστα το ταξικο κριτιριο." εδω θες να μας πεις οτι ουτε τα ετεροφυλα ζευγαρια δεν πρεπει να υιοθετουν παιδια διοτι δεν θα τους μοιαζουν ; επισης το σημειο που λες οι αντρες καθονται με τα ποδια ανοιχτα γιατι κατι εχουν αναμεσα εγω θα σου πω οτι καθονται και σταυροποδι επισης αν το καταλαβες με την εκφραση αυτη προβαλεις ενα καπιταλιστικο προτυπο που θελει τον αντρα με μεγαλο πουτσα και αρχιδια ταυτοχρονα και σεξιστικο γιατι αφηνεις να εννοηθει οτι η πουτσα ειναι για να μπαινει στα μουνια ... καληνυχτα
Πάντως έκανα μια μικρή προσπάθεια στο ιντερνετ να ανακαλύψω ποιά είναι αυτή περιβόητη σοβιετική νομοθεσία περί ομοφιλοφυλίας που όλοι αυτοί επικαλούντε και μιλούν για διώξεις καταγγέλοντας τον Στάλιν, το ΚΚΣΕ κλπ. Δυστυχώς δεν βρήκα τίποτα (χωρίς να εξαντλήσω την προσπάθεια). Αντίθετα όλο άρθρα αναρχικών, γνωστών ισοσελίλίδων idymedia, wikipedia κλπ. Τίποτα ουσιαστικό, πέρα από τα γνωστά τερτριμένα αντικομμουνιστικά, σε σημείο ανοησίας. Μάλιστα, άλλοι μιλούν για διώξεις το 1934, άλλοι το 1936, άλλοι το 1926 και η παρλαπίπα πάει σύννεφο! Αυτά για τον περισσότερο κόσμο που διαβάζει διαφορά και προφανώς αγνοεί!
ΑπάντησηΔιαγραφήkk-1
Haddaock, υλική βάση, αντικειμενική πραγματικότητα, υλικός κόσμος κλπ είναι και η βιολογική κίνηση. Η κοινωνική κίνηση και οι νόμοι της δεν αρνούνται ούτε αναιρούν τους αντικειμενικούς νόμους της βιολογικής κίνησης. Αντίθετα βασίζονται σε αυτούς και δένονται διαλεκτικά. Στη φύση η αναπαραγωγική διαδικασία στα ζώα γίνεται για την διαιώνιση του είδους, βασίζεται στα ενστικτα και στις ορμές. Στους ανθρώπους, που είναι κοινωνικά όντα και έχουν συνείδηση, η αναπαραγωγική διαδικασία εξυψώνεται από απλή διαδικασία για την αναπαρωγή του είδους σε διαδικασία αναπαραγωγής της κοινωνίας που βασίζεται ή τουλάχιστον πρέπει να βασίζεται στον έρωτα, στην αμοιβαία ερωτική έλξη(που έχει σαφώς κοινωνικό περιχόμενο και δεν είναι απλά ζωώδης ορμή) και την σεξουαλική επαφή. Και εδώ υπάρχει άντρας και γυναίκα, όπως γενικά στη φύση το αρσενικό και το θυλικό. Ο μαρξισμός αυτό λέει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα όταν κάποιος καλιεργεί τον ανορθολογισμό, αρνείται το αντικειμενικό στη φύση και στην κοινωνία, αρνειται ότι βιολογικά είναι άντρας ή γυναίκα, τότε μάλλον το μυαλό του έχει πρόβλημα στο επίπεδο της συνείδησης και της γνώσης της αντικειμενικής πραγματικότητας. Ούτε φυσικά θα δεχτούμε τη μετουσιώση της θεωρίας "είμαι ό,τι δηλώνω" και "κάνω ό,τι μου γουστάρει". Αυτό σίγουρα δεν είναι μαρξισμός.Ο μαρξισμός δεν λέει πουθενα ότι υπάρχει η φυσική κατάσταση, αλλά η κοινωνία καθορίζει το φύλο του ανθρώπου.
Το περίεργο είναι ότι όσοι αναπαράγουν παρόμοιες απόψεις, όπως εσύ, όταν μιλούν για τις ερωτικές σχέσεις ανδρογύνων τότε αναγάγουν την ερωτική πράξη σε απλή βιολογική ανάγκη, όπως των ζώων, για να δικαιολογήσουν την ό ελευθεριότητα τους, τις αρπαχτές τους, την πολυγαμία τους, γενικότερα την υποκρισία τους, τις απιστίες τους και πάσας φύσεως ανωμαλία τους. Και ξαναθυμούνται τον "κοινωνικό καταναγκασμό" όταν θέλουν να αρνηθούν να κάνουν παιδιά και οικογένεια. Να σου πώ κάτι, αυτή είναι η σαπίλα της καπιταλιστικής κοινωνίας που πρόθυμα αναπαράγουν θεωρητικά αναρχικοί, οπορτουνιστές και διάφοροι ψευτοεπαναστάτες της κακιάς ώρας.
Σε παρακαλώ, λέγε την άποψή σου, αλλά μην διαστρεβλώνεις τον μαρξισμό για να δώσεις κύρος σε μια καθαρά αστική κοσμοαντίλψη, καθαρά ιδεαλιστική, για να δικαιολογήσεις την απαράδεκτη θεωρία του "κοινωνικού φύλου". Μια θεωρία που είναι επίσημη αντίληψη της Ε.Ε. και των πιο αντιλαϊκών κυβερνήσεων.
Τα άλλα που αναφέρεις για τη σοβιετική νομοθεσία, απλά επιβεβαιώνουν αυτά που γράφω. Καλό θα είναι λοιπόν όσοι κατακεραυνώνουν το ΚΚΕ επί δικαίων και αδίκων, να μην γράφουν ανοησίες για την ΕΣΣΔ. Και αυτό αφορά πρώτα από όλους όσους υιοθετουν τέτοιες απόψεις και φυσικά διάφορους "Λίτσες".
kk-1
με την πρωτη σου παραγραφο σχεδον συμφωνω, εκτος απο την κατακλειδα της, που μου φαινεται ασυνδετη με τα προηγουμενα. επανω στην υλικη βαση της βιολογιας αναπτυσσονται οι ανθρωπινες σεξουαλικες σχεσεις. αλλα μια που η ανθρωπινη κοινωνια ειναι ριζικα διαφορετικη απο τη φυση, αυτο που στη δευτερη ειναι απλα ενστικτο και αναπαραγωγη, στην πρωτη ειναι μια συνθετη κοινωνικη πρακτικη. και στο πλαισιο αυτης της πρακτικης αναδυονται εννοιες και πρακτικες οπως η συντροφικοτητα, η σεξουαλικη απολαυση η η ερωτικη ποιηση. ο προηγουμενος ισχυρισμος μου οτι το φυλο ειναι κοινωνικη κατασκευη ειναι ισοδυναμος με την παρατηρηση οτι αυτες οι εννοειες και οι πρακτικες ειναι πολυ περιπλοκες για να εκφραστουν ικανοποιητικα μεσα στο διπολο αντρας/γυναικα.
Διαγραφήμε αλλα λογια, δε σου λεω οτι δεν υπαρχουν y χρωμοσωματα, η οτι δεν εχουν σημασια. σου λεω οτι η συμπεριφορα του καθενος, και γενικοτερα η συγκροτηση του σαν υποκειμενου ειναι περιπλοκο ζητημα και οτι ειναι αδυνατο να περιγραφει με απλη επικληση στα χωρμοσωματα, η, φαινοτυπικα, στις πουτσες.
τα υπολοιπα που λες θεωρω οτι δεν τα απεθυνεις προσωπικα για μενα, μια που δε με ξερεις. αν θελεις την αποψη μου, ολες οι σχεσεις μας ειναι καλο να ειναι ελευθεριακες(τετοιες που εκεινοι που τις συναπτουν κανουν αυτο που γουσταρουν).
για το μαρξισμο δεν ειμαι σιγουρος ποια διστρεβλωση ειδες και ισως θα πρεπει να το εξηγησεις καλυτερα.
haddock.
σιγουρευτηκα πλεον. εχεις καμενα εγκεφαλικα κυταρα.
Διαγραφήας το ξαναπαμε απο την αρχη. το φυλο του ανθρωπου υπαρχει απο την πρωτη μερα της συλληψης. ειναι εκει. αν μεγαλωνοντας καποιος θελεις απο θυληκο να αλλαξει ρολο (και το αντιθετο) μαγκια του. αλλα ΠΑΝΤΑ θα ειναι γυναικα ή αντρας, ειτε τα κοψει και παρει ορμονες ειτε βαζει προσθετα για να προσομειωσει κατι που δεν ειναι. και απο κει και περα με αυτον που διαλεγεις βγαζεις και συντροφικοτητα και απολαυση και ποιηση και οτι θες.
modesto,
Διαγραφήγια να εχει νοημα αυτο που λες θα πρεπει να δεχτουμε οτι η σεξουαλικες πρακτικες των ανθρωπων ειναι αμεσα αναγωγιμες στη βιολογια και το ενστικτο. εαν δεν ειναι, και επικαθοριζονται κοινωνικα, τοτε το οτι καποιος εχει, οταν γεννιεται, καποιον ορισμενο γονοτυπο δεν συνεπαγεται οτι θα εχει και ορισμενες συμπεριφορες. και τοτε δεν ξερω ποια ειναι η χρησιμοτητα του διπολου αντρας/γυναικα.
θελω να πω, παρε μια τρανς γυναικα και εναν ετεροσεξουαλικο αντρα. ποσο χρησιμη ειναι η παρατηρηση οτι και οι δυο εχουν τον ιδιο γονοτυπο?
εξαλλου, δεν ξερω πως η θεση που εκφραζεις εντασσεται στο μαρξιστικο πλαισιο. το θεωρεις ευλογο να πουμε οτι η συνειδηση του ανθρωπου γενικα καθοριζεται απο τις υλικες συνθηκες, αλλα η σεξουαλικη του συμπεριφορα ειναι ανεξαρτητη και αμιγης εκφραση της φυσικης του τασης?
για το pride διαφωνω μαζι σου, αλλα νομιζω οτι η συζητηση θα παει αλλου αν αρχισουμε να λεμε για αυτο. παντως εχε υποψιν οτι η ομοφοβια προυπαρχει των pride.
haddock.
ρε μαστορα για να σε κανουμε να καταλαβεις κατι θα περασει ποιο πολυ χρονος απο το να σκοτωσουμε τον γαιδαρο σου πετωντας γινομενα συκα!
Διαγραφήανεξαρτητα απο το τι θα κανεις στην σεξουαλικη σου ζωη, το φυλο υπαρχει. δεν αλλαζει. μπορεις να το καταλαβεις αυτο; δεν υπαρχει τριτο φυλο. τελεια!!!
και φυσικα ολων των πρωτευοντων θηλαστικων η σεξουαλικη ζωη εξαρταται απο την βιολογια και το ενστικτο. ειναι η διαδικασια αναπαραγωγης και αυτο δεν ξεριζωνεται ουτε με λοβοτομη.
αλλα δεν μου απαντας τι θα κανουμε με αλλες κατηγοριες ομαδων ανθρωπων -διαταξικες και αυτες- που τους ενωνει η διαφορετικη απο το "κανονικο" σεξουαλικη ζωη.
γιατι οχι και οι παιδοφιλοι και οι κτηνοβατες;
παντως εγω δεν αμφισβητω το γεγονος οτιεπειδη το γκει ειναι μοδα, αναγκαστικη επιλογη για πολλους χωρους δουλιας, ευκαιριακη δουλια για το χαρζτηλικι κτλ κτλ, υπαρχει κοσμος που κανει την καρδια του πετρα (μην αρχισουμε να μιλαμε για ηθοποιους γιατι θα καταστρεψουμε καριερες) αναγκαστικα και μετα περνει μερος στο παιχνιδι και καποιο μενουν και καποιοι συνεχιζουν την ζωη τους και με παιδια κτλ.
αντιπαρατηθεμαι στην αποψη οτι δν υπαρχει φυλο.
modesto, για να με κανεις να καταλαβω πρεπει να μου εξηγησεις. εθεσες σα ζητημα την εξαρτηση του φυλου απο τη βιολογια και σου απαντησα οτι αυτη η περιγραφη ειναι περιοριστικη και ανεπαρκης. το να επαναλαμβανεις τη θεση σου δε βοηθαει.
Διαγραφήγια τους παιδοφιλους και τους κτηνοβατες. ισως δε σου ειναι προφανες, αλλα οι διατυπωσεις σου ειναι προσβλητικες για καποιους συνανθρωπους μας. των οποιων τις σχεσεις συγκρινεις με αυτες τις κατηγοριες σχεσεων. αν ημουν στη θεση σου θα ανακαλουσα. και μια δημοσια αυτοκριτικη δε θα ηταν περιττη.
η τελευταια παραγραφος σου νομιζω οτι δε βγαζει νοημα. καποιοι ανθρωποι βεβαια χρησιμοποιουν το ομοφυλοφιλικο σεξ για να προωθησουν την καριερα τους, οπως καποιοι αλλοι χρησιμοποιουν το ετεροφυλοφιλικο σεξ για τον ιδιο σκοπο. τι πρεπει να παρατηρησω εγω απο αυτο, εκτος απο το οτι χρειαζομαστε σοσιαλισμο?
τελος, δεν ξερω τι σημαινει 'το γκευ ειναι μοδα', αλλα εαν ειναι σε αντιδιαστολη με το να ειναι μοδα η ομοφοβια, δε μου φαινεται τοσο κακο.
haddock.
δεν ειναι εξαρτηση το φυλο απο την βιολογια. το φυλο καθοριζεται και υπαρχει. το πως θα το χρησιμοποιησεις ειναι αλλο καπελο. αυτη ειναι η αντιδικια μας εξαρχης. ισχυριζεσαι οτι δεν υφισταται η εννοια του φυλου και οτι καθοριζεται απο εξωγενεις παραγοντες και σου λεω πολυ απλα οτι το φυλο υπαρχει οτι και να κανεις. ακομα και ενας αντρας να το κοψει και να αρχισει τις ορμονες (γιατι αραγε χρειαζεται ορμονες οεο) αντρας θα παραμεινει. το απο κει και περα ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ!
Διαγραφήγια τα καραγκιοζιλικια του γκει πραιντ αφηνω την κριτικη στους ομοφυλοφυλους που δεν εχουν λοβοτομηθει δεν συμμετεχουν και δεν θελουν καμια σχεση και ξερω πολλους
δεν καταλαβα γιατι πρεπει να ειναι προσβλητικες. σεξουαλικη παραλαγη ειναι και αυτη, παραλαγη που για μενα και για σενα ειναι "κακη" αλλα για το μυαλο αλλων φυσιολογικη. οπως και για πολλους η ομοφυλοφυλια ειναι κακη και για αλλους οχι.
μπορω να στο πω και διαφορετικα ομως. γιατι να μην βαλουμε στον νομο οτι μπορει ενας αντρας να παντρευτει 2 και 3 γυναικες (και το αντιθετο) και να εχουν το δικαιωμα συμβιωσης/κληρονομιας κτλ κτλ;
τελος παντων δεν προκειται να σε πεισω προφανως και για το θεμα του φυλου και για το χωρις νοημα του αιτηματος και της κουβεντας
το γιατι ειναι προσβλητικο να συγκρινεις την ομοφυλοφιλια η την πολυγαμια, σχεσεις συναινουντων ενηλικων, με την κτηνοβασια ειναι ελπιζω ευκολο να το καταλαβεις. οπως και να εχει, στη θεση σου θα ανακαλουσα τα σχολια αυτα. μαλιστα, αν δεχεσαι συμβουλες απο αγνωστους, καλο θα ναι να τα ανακαλεσεις ακομα και αν δεν σε πεισω οτι ειναι προσβλητικα.
Διαγραφήαπο κει και περα, ειπες οκτω φορες οτι το φυλο ειναι βιολογια και μονο βιολογια. η αποψη σου ειναι κατανοητη. κανεις δε διαφωνει οτι στο επιπεδο της βιολογιας υπαρχουν διαφορες. αλλα στην καθημερινη μας ζωη δεν ερχομαστε σε επαφη με τους αλλους ως σειρες χρωμοσωματων αλλα ως υποκειμενα μεσα στην κοινωνια. ο μονος τροπος να εφαρμοσουμε μια αμιγως βιολογικη ταξινομηση ειναι να αποκαθαιρουμε τις εννοιες απο καθε περιεχομενο σχετικο με την καθημερινη πρακτικη. τοτε πραγματι αντρας ειναι μονο εκεινος που εχει y χρωμοσωμα. αλλα τοτε αυτη η ταξινομηση ειναι αχρηστη αφου ταξινομει στην ιδια κλαση ανθρωπους που εχουν τελειως διαφορετικες πρακτικες και συμπεριφορες. που βοηθαει πχ να πεις οτι μια τρανς γυναικα ειναι αντρας, επειδη εχει y χρωμοσωμα? τι ειδους πλεονεκτημα προσφερει αυτη η κατηγοριοποιηση?
για το pride ειπα οτι δεν θα πω.
haddock.
Αγαπητέ η βιολογική φύση του ανθρώπου, όπως φυσικά και όλων των ζώων είναι κάτι πολύ περισσότερο από το γονότυπο χ ή Υ. Το ίδιο και η κοινωνία και η κοινωνική εξέλιξη, κάτι πολύ πιο περίπλοκο από την κοινωνική πρακτική. Επειδή λοιπόν για το ζήτημα που μιλάμε, πολύ απλά τα ένστικτα στα ζώα και η κοινωνική συνείδηση στον άνθρωπό συνδέονται με την αναπαραγωγική διαδκασία, είναι διάστρέβλωση κάθε έννοιας της πραγματικότητας να αναγαγεις τη σεξουαλική πράξη που είναι πρόεκταση των ερωτικών σχέσεων και αυτές μέρος των κοινωνικών που η βάση τους είναι η σχέση των ανθρώπων με τα μέσα παραγωγής. Εσύ όμως τι κάνεις, αναγάγεις την άνθρώπινη κοινωνία σε μια συνάθροιση μεμεμονωμένων ατόμων που λειτουργούν βάσει ενστίκτων (ευχαρίστση εσύ το λές). Έτσι λοιπόν το σεξ γιαεσένα είναι απλά μια διαδικασία για να περνάμε ευχάριστα την ώρα μας, για μην πώ "να μην πλήττουμε". Μόνο που η έννοια της κοινωνικής συνείδησης σημαίνει και γνώση των αντικειμενικών νόμων της φύσης και της κοινωνίας. Σε αυτό εγκειται και η πραγματική ελευθερία. Η κοινωνία δεν καθορίζει το φύλο. Αυτό υπάρχει αντικειμενικά. Ο κοινωνικός ρόλος του καθένα αλλάζει, μόνο που αυτό που αυτό είναι αποτελέλεσμα της ταξικής εκμετάλλευσης και ιστορικά αλλάζει με την ταξική πάλη. Εκτός αν μας επαναφέρεις μια παλιά οπορτουνιστική θεωρία που έλεγε ότι η πηγή της γυναικείας ανισοτιμίας είναι η μητρότητα.
ΑπάντησηΔιαγραφήkk-1
με πιο τροπο θεωρεις οτι αναγω την κοινωνια σε συναθροιση μεμονομενων ανθρωπων? ισα ισα λεω το αντιθετο, οτι δηλαδη η σεξουαλικη πρακτικη και συμπεριφορα, ειναι αμιγως κοινωνικες και ακατανοητες αν περιοριστουμε σε απλη αναφορα σε ενστικτα και χρωμοσωματα. οπως δεν ειναι αναγωγιμη και στη αναπαραγωγικη διαδικασια. ετσι δεν κανεις σεξ μονο για να περασεις την ωρα σου, αλλα επειδη υφισταται ενα συνολο απο βιολογικους και κοινωνικους καθορισμους, οι οποιοι συντελουν στο να καυλωνεις, μαζι μαλλους ανθρωπους.
Διαγραφήγια να στο πω αλλιως, εκει που εσυ λες, το φυλο ειναι αντικειμενικο αλλα ο κοινωνικος ρολος αλλαζει, εγω λεω οτι στην ιδια βιολογικη βαση αναπτυσσονται πολλες διαφορετικες σεξουαλικες(αρα κοινωνικες) συμπεριφορες - πολλοι ρολοι. εκει που λες οτι αυτοι οι ρολοι αλλαζουν με την ταξικη παλη, εγω λεω οτι, σαν μερος του επικοδομηματος εξελισσονται δυναμικα.
(η μητροτητα ειναι βεβαια κοινωνικη σχεση.)
haddock.
Έχεις τελικά σοβαρό πρόβλημα. Άκου η μητρότητα είναι κοινωνική σχέση;;; Προφανώς για εσένα οι θηλές, ο κόλπος, τα συγκεκριμένα γεννητικά όργανα, ο θηλασμός, τα ωάρια είναι κοινωνικές σχέσεις, ή μάλλον "κοινωνικές κατασκευές"! Τα παιδιά γεννούνται από τις γυναίκες γιατί έτσι αποφάσισε η κοινωνία λοιπόν! Τότε να αποφασίσουμε να γεννούνται από άντρες ή από μηχανές!
ΔιαγραφήΝα λοιπόν που εσύ έχεις αναγάγει τα ένστικτα σε κοινωνική πρακτική. Ε, λοιπόν η θεώρησή σου κάλλιστα καταλήγει στο συμπέρασμα ότι εφόσον η σεξουαλική συμπεριφορά είναι κοινωνική πρακτική τότε και η ομοφυλοφιλία καθορίζεται από την κοινωνία και δεν είναι φυσιολογική. Επομένως όσο η κοινωνία την παρουσιάζει ως φυσιολογική τόσο θα αναπτύσσεται.
Όταν προσπαθείτε να εφεβρίσκεστε επιχειρήματα να τα μελετάτε καλύτερα γιατί πέφτετε σε αντιφάσεις.
Καλό όμως θα ήταν να κάτσεις λίγο χαλαρά με τη γυναίκα σου ή δες καμιά τσοντούλα τέλος πάντων, για να ξελαμπικάρει το μυαλό σου!
kk-1
μαν, ειναι κοινωνικη σχεση δε σημαινει, ετσι 'αποφασισε' η κοινωνια. σημαινει οτι υποκειται σε καθορισμους που εχουν νοημα μονο στο κοινωνικο πλαισιο. νομιζα οτι απο μια μαρξιστικη σκοπια αυτο ειναι προφανες. προφανες ειναι επισης, απο την απλη επισκοπηση των περιπτωσεων υιοθεσιας, οτι το να θεωρουμε τη μητροτητα σχεση βιολογικη και οχι κοινωνικη, δηλαδη τετοια που εχει να κανει με θηλες και οχι με κοινωνικες πρακτικες, ειναι θεση παραδοξολογικη.
Διαγραφήαπο κει και περα, εμφανως η ομοφυλοφιλια δεν ειναι 'φυσιολογικη'. οπως 'φυσιλογικη' δεν ειναι και η οδοντιατρικη η τα μαθηματικα. ειναι φαινομενα που απαντωνται στις ανθρωπινες κοινωνιες, και ως τετοια ειναι ριζικα μη φυσικα/ποιοτικα διαφορετικα απο οτι υπαρχει στη φυση. το ερωτημα ειναι τι προσδοκεις να αποδειξεις με αυτο τον ισχυρισμο. (απο δω προκυπτει βεβαια οτι το επιχειρημα μου μπορει να εχει τα χιλια κακα της μοιρας του, αλλα δεν ειναι αντιφατικο).
τελος, διαβαζω αυτο που γραφεις, αλλα αδυνατο να καταλαβω απο που προκυπτει οτι εχω 'αναγάγει τα ένστικτα σε κοινωνική πρακτική'. ισα ισα, λεω ρητα το αντιθετο στο προηγουμενο ποστ μου. ισως να πρεπει λοιπον να εξηγησεις πιο αναλυτικα τι εννοεις.
haddock.
απο κει και περα, εμφανως η ομοφυλοφιλια δεν ειναι 'φυσιολογικη'. οπως 'φυσιλογικη' δεν ειναι και η οδοντιατρικη η τα μαθηματικα. ειναι φαινομενα που απαντωνται στις ανθρωπινες κοινωνιες, και ως τετοια ειναι ριζικα μη φυσικα/ποιοτικα διαφορετικα απο οτι υπαρχει στη φυση. το ερωτημα ειναι τι προσδοκεις να αποδειξεις με αυτο τον ισχυρισμο. (απο δω προκυπτει βεβαια οτι το επιχειρημα μου μπορει να εχει τα χιλια κακα της μοιρας του, αλλα δεν ειναι αντιφατικο).
Διαγραφήπραγματικα πρεπει να δωρισεις το μυαλο σου στην ανθρωποτητα για μελετη, θα ειναι ενδιαφερον
διαφωνεις οτι υπαρχει ριζικη διαφορα/ποιοτικο αλμα αναμεσα στη φυση και την κοινωνια?
Διαγραφήhaddock.
Τι λέτε ρε κακομοίρικα λουμπεναριά? Σαπίλες του ελληνικού συστήματος, κομμουνιστές του κώλου, κράμα νεοδημοκρατικών και πασοκικών προτύπων που μου συσσωρευτήκατε στο ΚΚΕ, συνδυάζοντας μαζί και τα δικά σας,προσωπικά κόμπλεξ ( και στο Σύριζα, αν και είναι καθαρά εξυπνότεροι από εσάς). Μου διαβάσατε μια φορά δυο, τρία κείμενα του Μάρξ και του Ένγκελς και μου βγάλατε κοσμοθεωρία, έχετε να πείτε κάτι για το οτιδήποτε και η μόνη πηγή σας είναι τα παπαγαλάκια της ΚΝΕ. Το πιό εκνευριστικό όμως είναι οτι μου αναφέρετε και αυθεντίες όπως η "επιστήμη" και η "βιολογική θέση" ενώ επί της ουσίας δεν έχετε ιδέα, και απλά ξεπλένετε το δικό σας κόμπλεξ κάνοντας σοφίσματα και πλαγιαρισμό. Δεν έχετε ιδέα τι είναι η ταυτότητα φύλου, τι είναι ο σεξουαλικός προσανατολισμός, τι είναι η σεξουαλικότητα συλλήβδην. Ως παιδοκλανιές της ελληνικής- φασιστικής υποκουλτούρας αφουγκράζεστε αμέσως ο,τι ταιριάζει περισσότερο στην δική σας ψυχοσύνθεση, χωρίς να κάνετε καμία προσπάθεια για αλλαγή προς το ορθό. Δεν θα κάτσω να κάψω τώρα φαιά ουσία για να σας εξηγήσω γιατί ένα ομόφυλο ζευγάρι πρέπει να έχει ακριβώς ίδια αντιμετώπιση, κοινωνική, αστική, πολιτική κτλπ με ένα ετερόφυλο, γιατί απλά σας θεωρώ ηλίθιους και δεν θα νοήσετε, η θα κάνετε πως δεν νοήσατε η κάτι τέτοιο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕ.
Μπες πάλι στην τρύπα σου, ξημέρωσε και φαίνεσαι. Άντε μπετόβλακα, που θα ανάγεις τον αντικομμουνισμό και το πρακτοριλίκι σου σε προωθημένη διεπιστημονική ανάλυση. Κοπρίτη.
ΔιαγραφήΔεν θα σε βρίσω γιατί είσαι χαζούλης. Δές τώρα ένα απλό επιχείρημα, νια-νια για να το καταλάβεις... Είναι σε φάση "- Μίμη πέτα την μπαλίτσα. - Πιπίτσα δεν σου την πετώ"
ΔιαγραφήΟ κομμουνισμός συνεπάγεται τον υλισμό, η υλιστική προσέγγιση την επιστήμη. Η επιστήμη τώρα μας λέει ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι εν ολίγοις παθολογική κατάσταση, όπως δεν είναι η ετεροφυλοφιλία, η αμφιφυλοφιλία και η ασεξουαλικότητα. Δεν είμαι αντικομμουνιστής, είμαι αντιψευτοκομμουνιστής και με λίγα λόγια αντικκετζής. Το επιχείρημα είναι τόσο μικρό, κι'όμως αληθές και ορθό. Κοπρίτη.
Ε.
Άλλος "true" από δω...χεχε...
Διαγραφήτο οτι ο μοντεστο εξισωνει ομοφυλοφιλους με παιδεραστες τα λεει ολα!
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν νομιζω καν οτι αξιζει ο κοπος να συνεχισουμε οποιαδηποτε συζητηση για σας και σας ευχομαι καλη συνεχεια με αυτα τα μελη !!!!
Λιτσα
Τουλάχιστον κάποιοι πάνε να πουν κάτι ποιο σοβαρό, ασχέτως συμφωνίας μαζί τους ή οχι. Εσύ πάλι...ΤΡΟΛΛ.
ΔιαγραφήΣτο καλό.
τελικά έχασα το στοίχημα που είχα βάλει για το πόσο γρήγορα θα τρέξουν οι γνωστοί ,να ξεράσουν τις "εξυπνάδες" τους (χωρίς καμία φαντασία βεβαίως βεβαίως αλλά και πότε είχαν)....θα εξαιρέσω τον haddock όχι γιατί συμφωνώ μαζί του (ίσα ίσα) αλλά γιατί τουλάχιστον δεν βλέπω τα copy paste των κρετίνων....άντε και καλά ποτάμια μερικοί μερικοί....
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχει χαθεί πολύ άσχημα η μπάλα με το ζήτημα,από πολλούς, κι εδώ κι αλλού...
ΔιαγραφήΕπίσης να βλέπαμε τέτοιο ζήλο και για άλλα ζητήματα, πολύ πιο σοβαρά και σίγουρα υπεράνω και πέρα των σεξουαλικών προτιμήσεων,από κάποιους "πρωτοεμφανιζόμενους-ες" εδώ (όχι όλους), καλό θα ήταν.
ΔιαγραφήΗ ομοφυλοφιλία δεν είναι ούτε έγκλημα, ούτε διαστροφή, ούτε διαταραχή, ούτε αρρώστεια, ούτε τίποτα από όλα αυτά. Αυτά η επιστήμη τα έχει λύσει. Τώρα αν ο Μodesto και ο κάθε Modesto επιμένουν να ταυτίζουν τον ομοφυλόφιλο με όποιον άλλο εγκληματία ή διαστροφικό τότε ΤΡΙΚΥΜΙΑ ΕΝ ΚΡΑΝΙΩ. Το τσουβάλιασμα που κάνεις μόνο Καρατζαφέρηδες, χριστιανοφασίστες, Δεξιοί, συντηρητικοί και ναζί το κάνουν και διάφοροι άλλοι κολλημένοι και ανλιδεοι. Και να είσαι σίγουρος ότι αν ζούσε ο Λένιν, ο Στάλιν, ο Τσε και όλοι αυτοί οι μεγάλοι κομμουνιστές σήμερα θα είχαν εντελώς διαφορετική γνώμη για τα ζητήματα αυτά. Γιατί αυτοί ήταν ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ και ο κομμουνιστής δεν είναι άνθρωπος δογματικός και κολλημένος αλλά εξελίσσεται η σκέψη του και προοδεύει ανάλογα με την εποχή, τις εκάστοτε συνθήκες, και την πρόοδο της επιστήμης και τα διάφορα κοινωνικά και άλλα δεδομένα. Είναι ΥΛΙΣΤΗΣ , πιστεύει στον υλισμό και την επιστήμη, την κίνηση, δεν μένει στάσιμη η σκέψη του και ναι αλλάζει άποψη αν η επιστήμη και η ζωή η ίδια ανατρέψουν δεδομένα που ίσχυαν και δεν ισχύουν πλέον (αποδεδειγμένα).
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαράδειγμα η στάση του Φιντέλ Κάστρο στο ζήτημα των ομοφυλόφιλων. Τα λέει όλα.
Ως κομμουνιστής και εγώ λοιπόν (και ναι υπερασπίζομαι τη ΣΕ επί Στάλιν) τάσσομαι υπέρ του δικαιώματος των ομοφυλόφιλων στο γάμο και στο σύμφωνο συμβίωσης. Και ναι τα πλήρη δικαιώματα που απορρέουν (ασφαλιστικά,θεσμικά,κοινωνικά,κληρονομικά,φορολογικά κλπ) ακριβώς όπως και για τα ετερόφυλα ζευγάρια. Θεωρώ ότι δεν υπάρχει τίποτα το στρεβλό και το επιβλαβές για την υπόλοιπη κοινωνία και αφορά αυτούς. Δεν μπορεί η κοινωνία να τους στερεί τα δικαιώματα αυτά.
Μόνο το θέμα της υιοθεσίας θεωρώ ότι είναι σύνθετο θέμα και εγώ δεν έχω ακόμα καταλήξει, έχω τις επιφυλάξεις μου αλλά πρέπει τουλάχιστον να γίνει σοβαρή κουβέντα γύρω από αυτό και όχι να ακούγονται εύκολες καταδίκες,αφορισμοί και ένα σωρό κραυγές και άλλα. "Επιχειρήματα" του στυλ "παιδι να μεγαλωνουν δυο μπαμπαδες ή δυο μαμαδες ειναι αντιστοιχο με καποιους φιλοζωους που παιρνουν κατοικιδια και τα εχουν φυλακισμενα και τα βασανιζουν" και αν η ματαιοδοξια σας θελει κατι παρτε σκυλο και κοιταξτε να του φερεστε και καλα" Μοdesto είναι απλά ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ (μόνο στο σχόλιο με τα σκυλιά και τα πουλόβερ θα συμφωνήσω όντως είναι γελοίο). Τα γνωρίζεις αυτά; Πως έχεις τετοια άποψη για το ζήτημα;
Και φυσικά και οι ομοφυλόφιλοι πρέπει να είναι ενταγμένοι στο ταξικό-λαικό κίνημα και στην πάλη ενάντια στο καπιταλισμό για την ανατροπή του και την ανατροπή των πολιτικών του ρατσισμού, της ομοφοβίας, του σεξισμού, την λαικη πάλη ενάντια στο φασισμό κλπ. Αυτο είναι το κύριο. Με αυτό πρέπει να συνδεθεί και η πάλη για τα δικαιώματα τους.
V For Viva La Revolutiόn
αυτα ακριβώς
ΔιαγραφήΤελικά η ποιο ορθή και ξεκάθαρη σκέψη, ΜΠΡΑΒΟ μέσα σε λίγες γραμμές είπες πολλά.
ΔιαγραφήΟ κομουνιστής δεν ειναι ο χριστιανοδημοκράτης η ο φασίστας, δεν ειναι ο Νικολόπουλος η ο Καρατζαφέρης, αυτό που διακρίνει τον κομουνιστή ειναι η ξεκάθαρη σκέψη και η ματιά που βλέπει μπροστά μπορεί να κρίνει και να μην κατακρίνει να ειναι ανθρωπινός και όχι στενόμυαλος και βλάκας
Εγώ ένα δεν καταλαβαίνω με το σύμφωνο συμβίωσης ή τον γάμο των ομοφυλόφιλων. Μα γιατί ζητούν οι ομοφυλόφιλοι να νομιμοποιηθούν ΜΟΝΟ τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια; Αν δηλαδή ένας (μία), εκτός από τον νόμιμο (νόμιμη) σύζυγο, έχει και έναν (μία) εραστή, γιατί να μην μπορεί να παντρευτεί και αυτήν (αυτόν) και να μπορεί να την (τον) εξασφαλίσει; Δεν είναι και αυτό μια κοινωνική πραγματικότητα; Δεν θα είναι σχέση συναινούντων ενηλίκων αυτό; Να νομιμοποιηθεί τότε η πολυγαμία. Γιατί όχι; Δεν κατάλαβα δηλαδή, ποιος θέτει ως όρο για τον γάμο την έννοια του "ζεύγους" και όχι του τρίο, του κουρτέτου κτλ.; Οι μεν εξηγούν, σοφά, "Οι κοινωνικές συνθήκες", οι υπερασπιστές του γάμου των ομοφυλοφίλων; Από τη μια αρνούνται τις κοινωνικές συνθήκες που έχουν καθιερώσει ως μέρη τρου γάμου δύο ετερόφυλους, από την άλλη όμως η έννοια του ζεύγους παραμένει: ΠΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΟ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε μοντεστο εγραψες παλι εδειξες γιατι η εννοια κομμουνιστης δε μπορει να εχει καμια σχεση με το ΚΚΕ . Ευχαριστουμε που μας το υπενθιμιζεις συνεχεια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤΙΠΟΤΕΝΙΟΣ
Μέσα στη πρωτοτυπία,γουστάρω. Τέτοια λέγανε και οι παλιοί αλλά και διάφοροι νεότεροι πασόκοι: "Εγώ ειμαι αριστερός ρε,όχι σαν αυτούς του Περισσού ουγκ ουγκ ουγκ γαβ γαβ γαβ", πράγματι...
ΔιαγραφήΤώρα που το θυμήθηκα:Στο πρόσωπο της Αλέκας Παπαρήγα, ασχέτως με τις όποιες αδυναμίες της, πολλοί έβγαλαν τα συμπλέγματά τους και τον σεξισμό που τους διακρίνει, ας μη πούμε για τη Κανέλλη τι ακούγεται και λέγεται, στη περίπτωση Κασιδιάρη ("καλά της έκανε") κτλ. Κανένα δε πείραξε τόσα χρόνια από τους διάφορους "ευαίσθητους" όλο αυτό το σκηνικό, άλλα είναι τα θέματά τους, τι να κάνουμε...
Ακόμα πιο εύκολη κάνει τη δουλειά το ψευδώνυμό σου,καλό πάσχα.
«Οι ανήθικοι αυτοί που έχουν λερωμένη τιμή, μιλάν για ηθική και συκοφαντούν του κομμουνιστές πώς θα χαλάσουν την οικογένεια. Ξεσκίζουμε τον οχετό της ανηθικότητας, της λέρας των εκμεταλλευτών της φτωχολογιάς. Μετά τον Αλεξανδρή, υπουργό επί της γεωργίας, νέος άσσος της αστικής ηθικής, ο υπουργός δικαιοσύνης. Ο Αβραάμ αποκαλύφθηκε, συλληφθείς επ’ αυτοφώρο με το βουλευτή Αιγίνης Χατζή και με δυο ναύτες στην αγία Παρασκευή».
ΑπάντησηΔιαγραφήΑποκάλυπτε, λοιπόν, με τα γραφόμενα του ο Θ. Κλάρας: «Ο κ. Αβραάμ είναι κίναιδος, δηλαδής μπινές» ο οποίος «συνελήφθη επ' αυτοφώρω σ' ένα σεπαρέ έξω από την Αγία Παρασκευή μαζί με τον βουλευτή Αιγίνης Χατζή, κίναιδο κι αυτόν, και με δυο ναύτες να εκτελούν το ηθικό τους έργο. Τους έπιασαν μ' άλλα λόγια καβάλα, όπως λέει ο εργάτης και ο χωρικός».
Μετά απ' αυτό το δημοσίευμα ο "Ρ" καταδικάζεται και κλείνει. Επανακυκλοφορεί την 1 Σεπτέμβρη του ίδιου έτους με τον τίτλο "Νέος Ριζοσπάστης".
ομοφοβικός και ο Βελουχιώτης....
O Μαρξ
Θεωρεί ως τη μόνη φυσιολογική ανθρώπινη σχέση τη μονογαμική σχέση άντρα και γυναίκας και χαρακτηρίζει την ομοφυλοφιλία ως παράξενη και ακατανόητη εμμονή (αγκύλωση). Στη μελλοντική κοινωνία του κομμουνισμού θα ανθίσει η χωρίς καταναγκασμό και περιορισμούς μονογαμική ετεροφυλόφιλη σχέση και η ομοφυλοφιλία απλά θα εκλείψει.
ντροπη του κομμουνισμου και ο Μαρξ
καλα μην πουμε για τον Ενγκελς και τα όσα λέει στην καταγωγή της οικογένειας....
για να τελειωνουμε η θεση του ΚΚΕ ειναι ορθοτατη οποιος σεξισμός μικροαστουλης εχει προβλημα ας κραξει πρωτα τους κλασσικους , το Βελουχιωτη , τοn Che και μετα τα λεμε...
ratm
διορθωση αντι σεξισμος - σεξιστής
Διαγραφήratm
Πέρα του ότι το κείμενο του βελουχιώτη στιγματίζει την υποκρισία των αστών και το συντηρητισμό τους (που ήταν πάντα μέχρι τη μεταπολίτευση ιδεολογικό όπλο του ελληνικού καπιταλισμού) και όχι τους ομοφυλόφιλους, δε θα κάνεις την ίδια κριτική σε έναν άνθρωπο που λέει χψ πράγματα τον 19ο αιώνα και σε έναν που λέει τα ίδια ακριβώς τον 21ο. Ο Μαρξ πολλά δεν μπόρεσε να δει, ούτε τη θεωρία του ιμπεριαλισμού που εισηγήθηκε ο Λένιν πρόλαβε, γιατί αυτό ήταν το φιντμπακ της εποχής του και τόσο μπορούσε να δώσει ο άνθρωπος. Μη φορτώνεται τον συντηρητισμό σας στους κλασσικούς δηλαδή, αν είναι δυνατόν.
ΔιαγραφήΕπίσης η ανθρωπολογία (και η μαρξιστική) έχει κάνει κάποιες προόδους από την εποχή της καταγωγής του κράτους τους ενγκελς (που φυσικά παραμένει αναντικατάστατο ως βιογραφία). Διαβάζουμε και τίποτα συντροφάκια ε;
Τι λε ρε παιδι μου...και τελικα τι λεει η επιστημη για την ομοφυλιφιλια? Γιατι εγω οσο το εψαξα δεν βρηκα καποιο συμπερασμα κοινης αποδοχης . Επισης η επιστημη να φανταστω ειναι διαταξικη? Αυτο που εκφραζεις λεγεται θετικισμος και οχι υλισμος. Γιατι συντροφακι μαλλον διαβαζουμε πιο πολυ απο σενα.
ΔιαγραφήΓια να το ληγουμε η ομοφυλοφιλια στη σημερινη εκταση της ειναι απορια στρεβλων προτυπων που επιβαλει η αστικη ιδεογολικη κυριαρχια. Η ομοφυλοφιλια δεν διωκεται καθε αλλο ενα ζαπινγκ αρκει για να το καταλαβεις. Σε μια αταξικη κομμουνιστικη κοινωνια πιθανον να εχει εξαληφθει ως φαινομενο οπως και η θρησκεια και πολλα αλλα.
Κανεις δεν ειναι ρατσιστης εναντια στους ομοφυλοφιλους. Καταρχην ρατσιστικο ειναι να τους αντιμετωπιζεις ως ενα ενιαιο αταξικο συνολο. Το οτι συχνα οι ιδιοι οι ομοφυλοφιλοι προβαλουν μπροστα την σεξουαλικη ιδιαιτεροτητα τους βαζοντας οτιδηποτε αλλο σε 2η μοιρα δειχνει πολλα πραγματα για την ψυχωσυνθεση αυτων των ανθρωπων. Αυτο ειναι μορφη σεξισμου. Το οτι ο κοσμος καιγεται και το νουμερο 1 ζητημα ειναι οι gay γαμοι(που κανενα αστικο δικαιωμα που δεν κατοχυρωνεται και αλλιως δεν εξασφαλιζουν) ειναι ενδεικτικο.
Οσο για την υοθεσια παιδιων πρεπει να ειναι καποιος εντελως μαρξιστικα αμορφωτος για να υποστητιζει οτι ενα παιδι μπορει να μεγαλωσει σημερα φυσιολογικα με 2 μπαμπαδες ή 2 μαμαδες. Μιας και επικαλειστε μερικοι την επιστημη τι εχετε νσ πειτε για τις ερευνες που λενε οτι τα παιδια ομοφυλων ζευγαριων εχουν 7 φορες παραπανω πιθανοτητες να γινουν ομοφυλοφιλοι. Και λογικο αφου το νουμερο ενα ζητημα της εξελιξης της φυσης και της κοινωνιας ειναι το φυσικο και το κοινωνικο περιβαλλον που παιζει καθοριστικο ρολο. Εν προκειμενω το κοινωνικο περιβαλλον διαμορφωνει σε μεγαλο βαθμο το χαρακτηρα τη συμπεριφορα κλπ.
Υγ. Παντως αν ο homo sapiens ηταν ομοφυλοφιλος κανεις μας σημερα δε θα υπηρχε για να προβληματιζεται αν πρεπει να υοθετουν παιδια οι ομοφυλοφιλοι.
ratm
Κοινής αποδοχής πόρισμα δεν υπάρχει ούτε για το αν η γη είναι στρογγυλή, υπάρχουν αρκετές ομάδες που ισχυρίζονται ότι τα περι σφαιρικής μορφής του πλανήτη μας είναι συνωμοσία, παρόλα αυτά είναι ψυχάκηδες και επικίνδυνοι για την ανθρώπινη σκέψη.
ΔιαγραφήΕίσαι εκτός τόπου και χρόνου, παίρνεις το σεξουαλικό εμπόρευμα που σου πλασάρει η βιομηχανία του θεάματος, που στο πλασάρει και σε στρέιτ μορφή και σε ότι άλλη θες και το χρησιμοποιείς ως άλλοθι για να μας πεις τι? ότι η ομοφυλοφιλία στην Ελλάδα δεν διώκεται? σοβαρά? Και οι επιθέσεις σε άτομα όχι με φάση την ταξική τους θέση απαραίτητα -αν και υποψιάζομαι ότι δεν ήταν βιομήχανοι- αλλά με φάση το αν ήταν ομοφυλοφιλοι τι είναι? Η ομοφοβία είναι στην καλύτερη περίπτωση συντηρητισμός και στη χειρότερη ιδεολογικό οπλοστάσιο του φασισμού και γιαυτό δεν πρέπει να του κάνουμε καμία παραχώρηση πόσο μάλλον να πετάμε το θέμα κάτω απ' το χαλί με τη δικαιολογία του "έλα μωρέ τους δειχνει η τηλεόραση, δεν καταπιέζονται". Σιγά μην απονεκρωθεί και η ομοφυλοφιλία ως αποτέλεσμα του πεντάχρονου πλάνου ρε φίλε.
Φυσικά δε θα υπάρξει καμιά σεξουαλική ελευθερία στον καπιταλισμό, αυτό που γίνεται στη δυτική ευρώπη είναι απλά προωθημένοι αστικοδημοκρατικοί πολιτισμικοί εκσυγχρονισμοί και τίποτα παραπάνω, στην αταξική κοινωνία όπου και θα λυθεί τελικώς το θέμα δεν θα απονεκρωθούν οι ομοφυλόφιλοι αλλά οι άνθρωποι με τις δικές σου απόψεις κατά βάση.
Το ότι είναι κακό ένα παιδί να βγει ομοφυλόφιλο και ότι αυτό είναι επιχείρημα ενάντια της υιοθεσίας είναι η δικιά σου άποψη και τίποτα παραπάνω. Δε διάφερει και πολύ απ' το να τους αποκαλείς προβληματικούς πάντως. Ρεσιτάλ μαρξισμού. Για στειλε και τις έρευνες που λες.
ΥΓ. Γενικά αν το πολιτιστικό σου επίπεδο είναι "Ε όχι και να βγει ο γιός μου γκέι" κράτησε το σε παρακαλώ μακριά απ' το κομμουνιστικό κίνημα αγαπητέ μου.
για πες μας "ουτε καν" απο που βγαζεις το συμπερασμα οτι καταπιεζονται.
Διαγραφήισως -οχι ισως, σιγουρα, ενα μεγαλο κομματι αντιμετωπιζει δυσκολιες σε μικρη ηλικια στο σπιτι του. απο κει και περα που;
απο μια επιθεση που εγινε την ωρα που συζητιεται το νομοσχεδιο; ποτε αλλοτε εχουν υπαρξει επιθεσεις; μηπως βαζεις μεσα και την δολοφονια του γνωστου ηθοποιου;
εγω βλεπω να συμβαινει το αντιθετο. ειδικα σε συγκεκριμενα επαγγελματα ο στρειτ θεωρειται μιασμα. και επιθεση απο ποιους; απο τα παιδια του μιχαλολιακου τις κρυφοαδερφες;
αν το ψαξιμο για να δικαιολογησετε τα αδικαιολογητα το ειχατε κανει για το εργατικο κινημα θα ειχαμε και καλυτερα αποτελεσματα (δεν αναφερομαι στον "ουτε καν" με αυτο το σχολιο)
Ουτε καν.
ΔιαγραφήΕχεις τοση σχεση με το μαρξισμο οση εχουν και οι φιλελευθεροι μικροαστουληδες που αναπαραγουν τις ανοησιες σου. Κανεις δεν γεννιεται ομοφυλοφιλος. Αυτο πλεον το αποδεχονται ολες οι πλευρες. Αυτο οδηγει σε συγκεκριμενα συμπερασμα απο την μερια της υλιστικης θεωρησης και αναλυσης.
Μπορει καποιος να τα αρνειται? Ασφαλως αλλα δεν μπορει ταυτοχρονα να ναι και κομμουνιστης. Στον κομμουνισμο αδερφε και ο δικος μου και ο δικος σου τυπος ανθρωπου θα εχει εξαληφθει. Απο κει και περα μπορεις αν θες να κανεις τα παιδια σου ομοφυλοφιλα. Μπορουν να το κανουν ολοι. Μονο που τοτε δε θα υπαρχουν συντομα αλλα παιδια για υοθεσια.
Οπως σου ειπα και πιο πανω αν ο homo sapiens ηταν ομοφυλοφιλος δεν θα καναμε αυτη την κουβεντα τωρα. Και πιθανον μια αλλη ανωτερη μορφη υλης που θα ειχε παρει τη θεση του ανθρωπου θα μελετουσε σημερα πως εξαφανιστηκε το ειδος, οπως μελεταμε εμεις τους δεινοσαυρους. Το δεν ειμαι ρατσιστης με καποιον που κανει αλλες επιλογες απο μενα εχει αποσταση απο το πρεπει μα συμφωνησω και μαζι του. Αν καποιος λοιπον απο τους 2 μας ειναι συντηρητικος μαλλον δεν ειμαι εγω. Ρατσιστικο ειναι να κατηγοριοποιεις καποιον με βαση το σεξουαλικο προσανατολισμο του. Αυτο εσυ το κανεις οχι εγω.
Η δικη σου λογικη ειναι: ομοφυλοφιλος= καταπιεσμενος = προοδευτικος. Εγω αδυνατω να θεωρησω ταξικο συμμαχο μου καποιον που ειναι νουμερο 1 δημοσιολογος των συμφεροντων του κεφαλαιου επειδη ειναι ομοφυλοφιλος. Οπως γνωριζω οτι και εργατης να ειναι καποιος θα ειναι παντα ταλαντευομενος αν αναγει σε νουμερο 1 ζητημα αντι το ταξικο τη σεξουαλικη του προτιμηση. Αν κανουμε κινημα τη σεξουαλικη προτιμηση και αυριο μια αστικη κυβερνηση ικανοποιησει αυτα τα αιτηματα τι θα γινει? Θα τον εχω συμμαχο ως εργατη ή θα με πουλησει αφου το κυριο προβλημα του που τον εκανε να ενταχθει στο κινημα λυθηκε?
Τι καθομαι και σου λεω εσυ πεταξες εκτος κομμουνιστικου κινηματος με μια μονοκονδυλια τον Μαρξ, τον Ενγκελς, τον Τσε, το Βελουχιωτη , σε μενα θα κωλωνες?
ratm
Λυπάμαι αγαπητέ μου αλλά δεν πέταξα εκτός κομμουνιστικού κινήματος κανέναν άνθρωπο, πέταξα (ή πιστεύω ότι πρέπει να πεταχθούν) συγκεκριμένες λογικές και τίποτα παραπάνω. Όπως επίσης είπα ξεκάθαρα ότι οι κλασσικοί, τόσο feedback είχαν απ' την εποχή τους, τόσα λέγανε. Πιο πολύ με ενοχλούν οι δημόσιοι αφορισμοί του 21ο αιώνα, παρά κάποια αποσπάσματα από μαρξ και ένγκελς.
ΔιαγραφήΔεν έχω καμία λογική ότι γκει=προοδευτικός. Όπως δεν έχω καμία αυταπάτη ότι το επαναστατικό υποκείμενο θα οργανωθεί με βάση την ταξικότητα και ότι αυτό είναι η εργατική τάξη. Μόνος μου σου γράφω παραπάνω ότι οι διακηρύξεις περί σεξουαλικής ελευθερίας που έρχονται από την Ε.Ε. δε με συγκινούν και δεν είναι τίποτα παραπάνω παρά απόλυτα ελεγχόμενοι από το σύστημα ενδοαστικές μεταρρυθμίσεις. Που στην τελική εννίοτε γίνονται και ιδεολογικό όπλο υπέρ επεμβάσεων σε άλλες χώρες ( αραβικές, ρωσσία κλπ).
Αν ο άλλος οργανώσει την πάλη του μόνο με βάση το σεξουαλικό προσδιορισμό δε θα καταφέρει τίποτα και θα καταλήξει απλά ένα πιόνι του κεφαλαίου και της ροζουλή αριστεράς, γιαυτό είναι το κομμουνιστικό κίνημα (και στην Ελλάδα αυτό είναι πρώτα απ όλα το ΚΚΕ καλώς ή κακώς) που πρέπει να βγει με επιθετική ιδεολογική γραμή και να προσεγγίσει αυτό τον κόσμο με βάση την εργατική ταυτότητα, χωρίς να του αρνείται όμως μερικά στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα, τα οποία ίσως ξεπεραστούν στις κοινωνίες του αύριο αλλά στις σημερινές και στο πολιτιστικό τους επίπεδο ειναι πολύ σημαντικά.
Αναφορικά με σένα modesto: http://902.gr/eidisi/koinonia/49665/ratsistiki-epithesi-sto-pagkrati ξεκίνα από εδώ και κάνε τη δική σου έρευνα για το πόστα τέτοια έχουμε σήμερα.
Οι "δυσκολίες στο σπίτι" μεταφράζονται σε ψυχολογικά προβλήματα απ' τα οποία έτσι κι αλλιώς πάσχει φουλ η εργατική τάξη. Αντίθετα με θεωρίες ότι η καταθλιψη πχ και άλλα συνδρομα ειναι προνόμιο των μικροαστών, η πρώτη κοινωνική ομάδα που τρώει τα πνευματικά και υλικά σκατά του καπιταλισμού ειναι οι εργάτες.
Για τη λογική του "Οι φασίστες είναι κρυφοαδερφές" δεν έχω να σχολιάσω τίποτα, ξανά ντροπή σου. Επίσης το τι ψάξιμο κάνει ο καθένας και τι τρέξιμο ριχνει και με ποιον χώρο, καλύτερα να το αφήσεις στην άκρη. Έχετε πάθει παράκρουση και νομίζετε ότι μιλάτε με συριζαίους και λοιπούς δεξιούληδες συνέχεια.
α γεια σου αν δεχεσαι τα παραπανω τουλαχιστον δεν πηγε τζαμπα η κουβεντα.
Διαγραφήτο ΚΚΕ λοιπον δεν αρνειται κανενα δικαιωμα σε κανεναν,απεναντίας παλευει γι αυτα.
Αλλα η υιοθεσια παιδιων ειναι άλλης τάξεως ζητημα σε αυτο ο κομμουνιστης πρεπει να ειναι καθετος. Ο Μαρξ οταν επανηλθε το φαινόμενο της ομοφυλοφιλίας είχε πλήρη εικόνα περι τινος προκειται, πως δημιουργηθηκε ως φαινομενο κλ.π.
Ας μην του προσδιδουμε αγνοια για να αιτιολογήσετε την αποψη μας.
ratm
για να δειτε ποσο ....ειστε. πουθενα δεν ειπα καταρχην οτι εχω προβλημα γενικα με τους γκει. εχω προβλημα (οπως και καθε σοβαρος γκει) με τους κραγμενους
ΑπάντησηΔιαγραφήβ) το γεγονος οτι εσεις δεν καταλαβαινετε οτι η πλειοψηφια του κοσμου αντιμετωπιζει τους γκει με τον ιδιο τροπο (αν καταλαβατε οτι το κανω και εγω το iq σας φτανει σε θερμοκρασιες ανταρκτικης) με αλλες σεξουαλικες ομαδες δεν φταιω εγω. οταν το καταλαβετε ισως βρειτε και ενα αλλο τροπο για να αλλαξετε την γνωμη του κοσμου..
η αντιπαραθεση μου με το τριανταφυλλο αποδεικνυει την ασχετοσυνη αυτων που εχουν αντιστοιχες θεσεις που προσπαθουν να τις βαφτισουν και μαρξιστικες τρομαρα τους.
ο V For Viva La Revolutiόn θεωρει οτι οι γκει πρεπει να συμμετεχουν στο κινημα. δεν διαφωνω με μια διαφορα ομως.
δεν υπαρχει λογος να συμμετεχει ξεχωριστα ως γκει. (γκει ηταν και γνωστος μεγαλοεκδοτης θα τον βαλουμε και αυτον στην εξισωση; οχι φυσικα) συμμετεχει απο τα σωματεια του και τα συνδικατα στο κινημα.
εκει ειναι η διαφορα μας
Στις κοινωνικές επιστήμες υπάρχει η διάκριση μεταξύ του φυσικου φύλου (sex) και του κοινωνικού φύλου (genter). Ο πρώτοςκαθορίζεται από την φύση, το dna κλπ. ο δεύτερος διαμορφώνεται από το κοινωνικό περιβάλλον. Μπορεί ένα άτομο να έχει αρσενικό φυσικό φύλο και θηλυκό κοινωνικό και τούπαλιν. Αυτό που καθορίζει την σεξουαλικότητα του μακροπρόθεσμα είναι το genter παρόλο που πριν την διαμόρφωση της σεξουαλικής ταυτότητας το sex τείνει να επικαθορίσει την κατεύθυνση. Αν δεν δεχτεις αυτό, αυτόματα αποκλείεις το ενδεχόμενο η ομοφυλοφυλία (εν προκειμένω) να έχει κοινωνικά αίτια, άρα να μην έχει να κάνει με το κοινωνικο-οικονομικό σύστημα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚδ
ΚΔ, σορυ εγραψα τα ιδια παρακατω, τωρα ειδα οτι τα ειχες γραψει και εσυ τοτε δεν ειχα διαβασει ολα τα σχολια
ΔιαγραφήΚδ, σε ποιά επιστήμη, έχεις ανακαλύψει αυτή την "πατάτα". Στη βιολογία αποκλεέιεται. Σε κοινωνικές επιστήμες μήπως;Να σου πώ εγώ, σε καμιά επιστήμη. Μόνο στα κιτάπια της Ε.Ε. τα έχεις διαβάσει και από"επιστήμονες" που πληρώνονται αδρά από τους μηχανισμούς της Ε.Ε. Δηλάδή μιλάμε για πολιτική και όχι για επιστήμη. Για να κατλάβουν όλοι πόσο επικίνδυνα αντιδραστικοί είναι τα παπαγαλάκια του ΣΥΡΙΖΑ. Όλα αυτά, που που σε άλλες χώρες τα προωθούν οι "δεξιοί" και οι original σοσιαλδημοκράτες, ο ΣΥΡΙΖΑ,οι αναρχικοί και το ΣΕΚ τα εμφανίζουν σαν ριζοσπαστική πολιτική. Αλίμονο στους εργαζόμενους γονείς που τους εμπιστευτούν την ψήφο και τα παιδιά τους!
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαντως οντως αυτο που λεει ο κδ δεν ειναι κοντρα στην υλιστικη θεωρια ουτε κοντρα στη θεση του ΚΚΕ.
Διαγραφήratm
Αυτα που λεει ο ΚΔ δεν ειναι μπαρουφες. Το αν εχεις ψωλη ή μουνι(σορυ και για την εκφραση) δεν καθοριζει το αν θα φορεσεις φουστα, αν θα αφησεις μακρυ μαλλι, αν θα βαφεις τα χειλη σου, το πως θα περπατας κλπ. Ολα αυτα ο ανθρωπος τα αντιγραφει απο το κοινωνικο περιβαλλον του, αρχικα απο τους γονεις του και μετεπειτα απο ολους εκεινους με τους οποιους ερχεται σε επαφη. Το παιδι στην αρχη της ζωης του κατανοει το ανδρικο [κοινωνικα προσδιορισμενο] προτυπο απο τον πατερα και το γυναικειο απο τη μητερα, και απο εκει για εμενα πηγαζει ενας απο τους βασικους μου προβληματισμους εναντια στην υιοθεσια παιδιων απο ομοφυλοφιλους, οτι δηλαδη τα παιδια αυτα θα μεγαλωσουν χωρις σαφες ανδρικο και γυναικειο προτυπο το οποιο θα τα βοηθησει να κατανοησουν και να υιοθετησουν το κοινωνικο τους φυλο(και με αυτο δεν εννοω το απλουστευτικο που λενε καποιοι οτι τα παιδια αυτα θα γινουν γκει, αλλα οτι τα παιδια αυτα πιθανον σε μεγαλυτερη συχνοτητα απο αυτα με γονεις και απο το αδυο φυλα θα εχουν "θεματα" μικροτερα η μεγαλυτερα κατα το χτισιμο της προσωπικοτητας τους που μπορει να τα κουβαλανε και ως ενηλικες. Απο εκει και περα ξεκιναει μια τεραστια συζητηση με επιχειρηματα και απο τις δυο πλευρες τα οποια ισως αναπτυξω σε καποιο αρθρο.
ΔιαγραφήΕπιδή διάφοροι σφήνες ή "Λίτσες" πεταγονται για να μας πουν τι δεν είναι...δεν μας λέτε ρε παιδιά τι είστε για να ξέρουμε και εμείς.
ΑπάντησηΔιαγραφήΛίτσα(και κάθε "Λίτσα") παιδί μου, καταλαβαίνω τη δυσκολία σου να πείς κάτι σοβαρό,αλλά χρειάζεσαι τρείς-τεσσερεις για να σε καλύψουν; Και επιδή από ό,τι φαίνεται είναι αδύνατο να κουβεντιάσει κάποιος σοβαρά μαζί σας (φωτεινή εξαίρεση ο haddock, που παρά την εντονη αντιπαράθεση μας, τουλάχιστον προσπάθησε να αναπτύξει επιχειρηματολογία),μια απάντηση υπάρχει για τύπισσες σαν εσένα:η παρατεταμένη αγαμία σας έχει βαρέσει στο κεφάλι παρόλο ότι συνουσιάζεστε ολημερίς και ολονυχτίς και ανυπερθέτως,οριζοντίως και καθέτως, παντού,παντιοτρόπως και ποικίλως, ομαδικώς και ατομικώς, από πίσω (ή μήπως για εσάς που είστε κορίτσια απαγορέυεται σαν φαλοκρατισμός, αλλά επιτρέπεται μόνο για τα αγοράκια!!!) και από εμπρός!
Συνειδητά ρίχνω το επιπεδο,αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει άλλη λύση. Απλά για να καταλαβαίνει και καθένας ποιός θέλει πραγματικά σεβασμό!
kk-1
Όπου "επιδή" διορθώνω "επειδή"!
Διαγραφήkk-1
Δεν ήθελα να ανοίξω αντιπαράθεση, στο κατω-κάτω και εγω με την θέση του Κόμματος είμαι. Απλά ήθελα να επισημάνω το παραπάνω που φαίνεται πως δεν είναι γνωστό. Η θεωρία κκ1 sex/genter έχει αναπτυχθεί πολύ πριν την δημιουργία της ΕΕ και σε τίποτα δεν αντικρούει την θέση του ΚΚΕ, δεν καταλαβαίνω γιατί αυτή η σπασμοδικότητα. Ισα-ίσα, θα έλεγα εγω, την επιβεβαιώνει. Κδ
ΑπάντησηΔιαγραφήΥγ. Η μαγκιά είναι να ανεβάζεις το επίπεδο...
Καλά κρασιά! Και καλή συνέχεια σε όσους ξεχειλίζουν από την "μαγκιά" σας,την "κκεδίλα" σας και την "κομμουνιστοσύνη" σας. Φαίνεται λοιπόν ότι η Ε.Ε. είναι πιο κομμουνιστική από το ΚΚΕ και τον Κουτσούμπα!!! Ευτυχώς που ανεβάσατε το επίπεδο και οι υπόλοιποι πέσαμε από το αμέτρητο ύψος του!!! Καλή η τρελίτσα,αλλά έχει και όρια.Δεν νομίζεις;
ΑπάντησηΔιαγραφήkk-1
Από τον Κυρ. Ριζοσπάστη 1/6/2014:
ΑπάντησηΔιαγραφήΟσον αφορά στις «θεωρίες φύλου», το κοινό τους περίγραμμα και η αφετηρία από την οποία εκκινούν σε όλες τις εκδοχές τους, είναι ο διαχωρισμός ανάμεσα στο «βιολογικό» και το «κοινωνικό» φύλο, ανάμεσα στη γενετήσια ταυτότητα και την έμφυλη ταυτότητα, το ρόλο που δίνει στο άτομο η κοινωνία. Το φύλο δηλαδή δεν αντιπροσωπεύει, σύμφωνα με τη θεωρητική αυτή προσέγγιση, μια σταθερή, βιολογική ιδιότητα αλλά ένα «ρόλο». Αντίστοιχα, ο διαχωρισμός με βάση το φύλο αντιμετωπίζεται ως κοινωνικά κατασκευασμένος και όχι ως βιολογικά προσδιορισμένος. Η επιβολή ανδρικών και γυναικείων ταυτοτήτων και τα στερεότυπα υποδεικνύονται ως αιτίες της φυλετικής καταπίεσης, ενώ ως ζητούμενο τελικά προβάλλεται η χειραφέτηση του «κοινωνικού» φύλου από το «βιολογικό» φύλο. Υποστηρίζεται, σε γενικές γραμμές, πως μέσα από την αντίσταση στις επιβεβλημένες ανδρικές και γυναικείες ταυτότητες, την εναντίωση στις «κανονιστικές αρχές» και τους κανόνες της σεξουαλικότητας, το άτομο μπορεί να πετύχει τον αυτοπροσδιορισμό του και να σχηματίσει μια ταυτότητα τελείως προσωπική. Η «αυτοδιάθεση» και ο «αυτοπροσδιορισμός» προβάλλεται ως ζητούμενο, προκειμένου το κάθε άτομο να επιλέγει, να προσδιορίζει το φύλο του σύμφωνα με τις επιθυμίες του και τον τρόπο που αισθάνεται". Συνεχίζεται...
kk-1
Συνέχεια...
ΑπάντησηΔιαγραφή«Το φύλο που μας αποδίδεται επισήμως κατά τη γέννησή μας (αγόρι ή κορίτσι) εξαρτάται από τα σωματικά μας χαρακτηριστικά. Είναι όμως πιθανό να μην ταιριάζει με την ταυτότητα του φύλου μας - δηλαδή με τον τρόπο που αισθανόμαστε και σκεφτόμαστε γι' αυτό»: Τα παραπάνω αναφέρονται σε ενημερωτικό έντυπο του Οργανισμού Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ενωσης (FRA). Στο ίδιο έντυπο ο Οργανισμός σημειώνει: «Η κοινοτική νομοθεσία κατά των διακρίσεων οφείλει να απαγορεύει ρητώς τις διακρίσεις λόγω ταυτότητας φύλου και να προστατεύει επομένως όλους εκείνους που εκφράζουν ταυτότητα φύλου διαφορετική από το φύλο που τους αποδόθηκε κατά τη γέννησή τους»...
Στον πυρήνα της συζήτησης βρίσκεται η άποψη ότι το φύλο δεν καθορίζεται από βιολογικά χαρακτηριστικά αλλά από το κοινωνικό εποικοδόμημα, από την άποψη που έχει ο καθένας για αυτό, από τις ατομικές επιλογές, τη στάση και τη συμπεριφορά του. Πρόκειται για άποψη που πατά στα ίδια χνάρια με τις θεωρίες που προσπαθούν να παρουσιάσουν κάθε κοινωνικό, ταξικό ή πολιτικό διαχωρισμό που αντικειμενικά υπάρχει, σαν αποτέλεσμα της κοινωνικής συνείδησης και όχι της κοινωνικής πραγματικότητας. Να παρουσιάσουν τη σημερινή κοινωνία, όχι σαν μια ταξική κοινωνία στην οποία υπάρχει εκμετάλλευση και ανισότητα, αλλά γενικά μια κοινωνία «ίσων ευκαιριών», τις οποίες άλλοι αξιοποιούν και άλλοι όχι, «ατομικών ελευθεριών» και άλλα παρόμοια.
Στην πραγματικότητα, ο καθένας και η καθεμιά δεν πορεύεται μόνο με τις ατομικές επιλογές του αλλά σε ένα ευρύτερο κοινωνικό πλαίσιο, το οποίο επιδρά σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό και στις επιλογές αυτές. Οι θιασώτες της απόλυτης ελευθερίας και των ατομικών επιλογών, στην ουσία τσακίζουν στην ατομική συνείδηση, το δεσμό αυτό ανάμεσα στην κοινωνία και το άτομο. Κρύβουν ότι αυτό που ενώνει τους εργαζόμενους, ανεξάρτητα από το φύλο τους, είναι τα κοινά ταξικά συμφέροντα και η θέση που αντικειμενικά κατέχουν στην παραγωγή. Φράζουν έτσι το μόνο δρόμο που μπορεί να οδηγήσει στην αλλαγή της κοινωνικής πραγματικότητας, στην ανατροπή των εκμεταλλευτικών σχέσεων παραγωγής και των αντιλήψεων και των πρακτικών που βασίζονται πάνω σε αυτές".
Αυτά στο συγκεκριμένοάρθρο που προφανώς δεν κάνει αποδεκτή την συγκεκριμένη θεωρία!
kk-1
Εγω νομιζω οτι ο κδ αναφερωταν στην επιδραση της κοινωνικης πραγματικοτητας και οχι του κοινωνικου επικοδομηματος. Ειδικα στον επιλογο του πρωτου σχολιου του αυτο μου εδωσε να καταλαβω.
ΔιαγραφήΤελος παντων δεν θελω να κανω τον δικηγορο κανενος απλα νομιζω οτι επειδη επεσε στην αναρτηση τρελο τρολαρισμα απο τα ναυαγια της ταξικης παλης, δεν πρεπει να παρει η μπαλα και τους καλοπροαιρετους...
ratm
ratm,μπορεί να μην το κατάλαβα εγώ καλά, αλλάέχω την εντύπωση ότι ο Κδδεν εννοεί αυτό που νομιζεις. Αν δεν το έχω καταλάβει καλά ζητώ εκ των υστέρων συγνώμη!
ΑπάντησηΔιαγραφήkk-1
Εγώ ένα πράγμα δεν κατάλαβα. Γιατί αρπάχτηκαν ορισμένοι-ες με το θέμα των ομοφυλόφιλων. Τόσα άλλα πράγματα ρώτησαν τον Κουτσούμπα, αυτό σας καρφώθηκε; Η προσωπική μου άποψη είναι, πως αν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος είναι προσωπικό του θέμα, τι κάνει στο κρεβάτι του. Το σύμφωνο συμβίωσης δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα θα λύσει και τέλος δεν μπορείς να εξισώνεις τον οποιονδήποτε δεν συμφωνεί ή δεν θεωρεί σωστή την ομοφυλοφιλία με τους φασίστες και τα υπόλοιπα συντηρητικά αστικά σκουπίδια. Γίνεστε εσείς οι ίδιοι πιο φασίστες από αυτούς που κατηγορείτε. RED
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο homophobic σας πείραξε ρε γίδια τη στιγμή που σφάζονται αθώα ζωάκια;
ΑπάντησηΔιαγραφήΦτάνει, ρεκόρ σχολίων θα γίνει. Θα καεί το μυαλό μου με αυτά που διαβάζω. εδώ πόλεμοι γίνονται, πάνε να ξεπουληθούν (χαριστούν) τα πάντα και δεν ακούγεται κιχ και εδώ έγινε χαμός.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠέστα...
ΔιαγραφήΔεν μπορω να τα διαβασω ολα, αλλα για τους κοινωνιολόγους υπάρχει το βιολογικό και το κοινωνικό φύλο(Sex και Gender). Το βιολογικό είναι εύκολο να κατανοηθεί τι ακριβώς είναι, το κοινωνικό είναι κατά κάποιο τρόπο -χοντρικα- ο ανδρικός και ο γυναικείος ρόλος. Έτσι πχ μια τρανσέξουαλ ή μια τραβεστί υιοθετεί το κοινωνικό φύλο που αντιστοιχεί στον γυναικείο ρόλο. Αυτα περι sex και gender, δεν επεκτεινομαι γιατι εχει ανοιξει πολυ η συζητηση και το πηρα χαμπαρι αργα.
ΑπάντησηΔιαγραφή«Στην Ολλανδία υπάρχουν κόμματα που αναγνωρίζουν την παιδοφιλία, τι θα κάνουμε θα το υιοθετήσουμε και εμείς; Υπάρχουν επίσης οίκοι ανοχής που επιτρέπουν την κτηνοβασία, τι θα κάνουμε θα το υιοθετήσουμε και εμείς;», διερωτήθηκε.
ΑπάντησηΔιαγραφήβουλευτής της ΝΔ Τάσος Νεράντζης
Δυο ενδεχομενα υπαρχουν
1)Ο βουλευτης της ΝΔ διαβαζει ρεντφλαι
2)Αποκαλυφθηκε η ταυτοτητα του modesto
Σαρας